引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1726196617/
1991: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-YEYf) 2024/09/13(金) 14:22:47.20 ID:flunOTAH
ろぼーこ本気やん
2000: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 21e5-Yync) 2024/09/13(金) 14:23:18.68 ID:YQUWFOBJ
>>1991
おぼって何の人だっけ
この鳥？
おぼって何の人だっけ
この鳥？
2002: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7265-7HBi) 2024/09/13(金) 14:23:21.94 ID:V68lREat
>>1991
おぼかよ！
おぼかよ！
2005: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7265-YZUa) 2024/09/13(金) 14:23:48.05 ID:ydSG3vkn
>>1991
おぼとかいうよく分からんやつ
おぼとかいうよく分からんやつ
2009: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 85e5-34HB) 2024/09/13(金) 14:24:02.80 ID:CzLXUBvk
>>1991
久保じゃなくておぼなのエンタメ意識してて良いね
久保じゃなくておぼなのエンタメ意識してて良いね
2010: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-YEYf) 2024/09/13(金) 14:24:05.35 ID:flunOTAH
>>2000
うんまあそうだけど、普通にストリーマー
こないだの寝る大会のやつにも出てた
うんまあそうだけど、普通にストリーマー
こないだの寝る大会のやつにも出てた
2019: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0e8e-PHPf) 2024/09/13(金) 14:24:35.94 ID:2NsiiL6T
>>1991
ロボおぼ
ロボおぼ
2044: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 855e-Ktu5) 2024/09/13(金) 14:26:13.59 ID:9ZiQoFTl
>>1991
おぼの全国回る企画ってどうなったんだ？
おぼの全国回る企画ってどうなったんだ？
2096: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 21e5-Yync) 2024/09/13(金) 14:30:23.38 ID:YQUWFOBJ
>>2010
普通のストリーマーなのか
顔出してないんだな
普通のストリーマーなのか
顔出してないんだな
2113: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-YEYf) 2024/09/13(金) 14:31:58.57 ID:flunOTAH
>>2096
アイコンをこういうデフォルメみたいなのにしてイベントでは普通に顔出してる奴割と居る
配信でどうしてるかは知らない
アイコンをこういうデフォルメみたいなのにしてイベントでは普通に顔出してる奴割と居る
配信でどうしてるかは知らない
2208: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 542d-Wype) 2024/09/13(金) 14:40:55.42 ID:YykEanKO
>>2019
言いにくい
言いにくい
2217: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW fc29-Cd9n) 2024/09/13(金) 14:41:38.91 ID:EHUgvYG0
>>2208
ハローおぼー
ハローおぼー
2271: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7207-uapU) 2024/09/13(金) 14:45:30.54 ID:MrN4Q94L
>>1991
おぼは草
おぼは草
コメント
ろぼおぼ
あくたんが卒業前に言ってたな
スト６とか格ゲーでコーチ指導文化はおかしいって
普通の人は習って上手くならないよ、独学で試行錯誤して上手くなっていくもので
教えられてやって大会は違うみたいな事
別に上手い人に教わるのってそんなおかしいものとも思わんけどなぁ
教わったところで最後はセンスなので
微妙に捻じ曲げてて草
大会のコーチングの事は否定してないぞ
そんな否定的に言ってないやろ
都合のいいような解釈だね
お前この前コーチングしょうもないとか言って嫉妬してたやつだろw
実際今の時代上手い人が動画解説してくれるから独学可能やからな
コーチングありきの風潮はおかしいよな
そんなことを言い出したら昔も攻略本があったしできる人はそれだけでもできるのは確かだが、
コーチングは直接個人個人の弱みを見つけてくれてピンポイントで必要なものというその人向けの教科書や宿題をその場で用意してくれるもの
公式以外の何かを参考にしてる時点でコーチングがおかしいということ自体が矛盾している（コメントを参考にするのも含む）
攻略サイトとかも参考にしないならその人の矜持としてはいいだろうけど
歌もダンスも独学でやってたのかとか、プロにコーチついてるのはおかしいのかっていう話にもなっちゃう
格ゲーで攻略本ってｗ
チミ格ゲーやったことないやろ
スト2の時代やないんやで
ZERO3あたりからまずコンボ出来ないと勝てなくなった
格ゲーで攻略本ってｗ
チミ格ゲーやったことないやろ
スト2の時代やないんやで
ゼロ3あたりからまずコンボ出来ないと勝てなくなった
「昔も」って文字見れない？
大吾も隅々まで読んでた攻略本をご存知ない？
動画も結局大多数向けのコーチングだろう？
多人数向けの塾はいいけどマンツーマン指導はおかしいって言ってて矛盾してるように聞こえる
コーチつけるのは視聴者様がうるさいからだからな
ゲーセンの対戦台とかでガチってた人はそうだよねぇ
そんなどこの馬の骨ともわからんのに教えてもらうくらいなら、
対戦一回でも多くやるわみたいなの多かったし
上手い人は大体他の上手い人と仲良くなってる印象が強いけどな
そう、それそれ
元々ゲーセンってなんかヒントとか書いとくノートみたいなのあったりしたから、
それにメッセージ的なヒント残して交流したりが基本だった気がする
末期はそんなモノ置く余裕すらなくなってたのが悲しい
ナンパ目的の教えたがりも居たけどさ
初狩りがつらい？何やっていいかわからない？
甘えるな初心者が！自分で試行錯誤しない奴が悪いんじゃ！（初狩り続行）
ってやって格ゲー村は滅びかけたんです。
違うと思う
上手くならなきゃ遊べない文化が滅ぼしたんだよ
今のモダン仕様なら別に必要以上にやり込まなくても
スマブラのノリでみんなで遊べるから
ライトが楽しく遊べるようにしてたら
努力しないといけない上手くないといけない継続しないと行けないって意識が滅ぼす
ロボ子さん推しって純粋に何を期待してるのか気になる
面白い配信
アキロゼと同じくソロ配信だと虚無だからコラボは歓迎派
ロボ子がんばれよっ
まぁこの路線で正解だわな
ほわほわしてるだけで男が面白くしてくれるさ
この人は0期生で唯一ソロライブがないことに文句を言っていたのでは？
うーん…そうだね。
あれを文句というなら小学生から国語やり直したほうが良いよ
日本語の学校ね
相手にするなｗ 完全に荒らしに来てるやつやで
他人に教えてもらわないと何もできないゲーム
マスター程度なら動画見て練習すりゃ普通にいける
本当に学ぶこと増えるのマスターからだから
これでもスト6になって基礎知識も基本テクもかなり簡略化されてるから恐ろしい
草
楽しく遊んでたらコーチいれろ勢が集まりだして
コーチいれたら続けないのか上手くなってないのかって言われるし
手出したらダメなゲームのイメージあるわ
コーチとか意味わからん
自分で試行錯誤したり情報調べたり対戦しながら上手くなるのが楽しいんじゃないのかね
ゲーム上手い勢はとっくにそれでやってる
1人で楽しむ分にはそれで良いけど、座学を配信でやろうってなるとどうしてもコーチつける形になるでしょ
ストリーマーみたいにツイッチでYouTube勝手に動画映して座学するわけにもいかないし
コーチングの配信は面白いの？
好みによるけど、少なくともそらちゃんとかのスト6みたいにエアコメ指示中のコーチングに振り回されるよりはマシやね
ホロメンのスマブラやマリカーやソウルキャリバーやら
ああいう対戦モノ
コーチなんてなくて楽しく配信して箱大会にリスナーと対戦にずっとやってきた文化があるから
むしろそういう理屈でコーチがーっていうのが異質なんだよホロライブリスナーから見れば
まぁでもEスポーツってそういうジャンルのゲームだしなぁ
チャンバラやるのにコーチいたらおかしいけど、剣道やるなら指導者いた方が楽しめるみたいなもんだよ
それを配信でやるのが面白いってこと？
淡々と座学やっても雑談みたいに喋れないしコメも指示で荒れるし多分面白くないよ
全くその通りだが、例えばけん玉が得意で大会出たいけど技とかよくわからないから教わろうくらいのノリだと思うよ
いや何万人に見られる大会でるのに独学で惨敗するのはただの馬鹿だろ
負けてから自分だけコーチいなかったんでって言い訳するのね
武道館で歌うのに歌うの好きだからプロのボイトレなんていらないよねって言ってんのとあんまりかわらんよ
スポーツも音楽も学問も優れている人から学ぶのは普通よ
何が楽しいかは人それぞれだし、情報調べてるならそれを直接教わるだけの話で意味わからんことが意味がわからん
格ゲーにどれだけ時間を割けるかのトレードオフもある
どこまでやるのかしらないが、まだ全然ガチャプレイだし試行錯誤できるまでまでの時間効率化とかね
そもそも初心者にそこを強いてきたから新規が減って廃れたんだろ格ゲーは
アーモンド兎田が稽古付けてやれよ
学ぶことねぇよ・・・
にじホロさんや元社員が記したノートとやらがあるそうやが
どうかね、noteにて
「私がホロライブ運営のカバーに心底うんざりし、嫌悪して退職した理由 一人の邪悪により変わってしまった世界」ってタイトルで載ってある
なりすましかガチの心の病の人という結論が出てる
しら建が不知火じゃなく白上って思ってた奴か
野うさぎの虚言
お前書いた本人？
ここのまとめですら妄想って一蹴されてるの知らんか？
衛門みたいな文面やな
ってある、で終わるの
もういいよ妄想は
お前だろ書いたの
文章の稚拙さがそっくり
ブロンズランクとはいえ、コーチングが必要なのか？
だからゲームでは女性が変な扱いを受けるんだ。上達したいんじゃなくて、お姫様になりたいだけなんだw
配信はしてるんだし、勝ててない姿を見てから言えば？
ただストのほうが配信の数字がいいからってのはあるとは思う
なんならランクがかなり低いときの方がまず何をしたら良いのか教えて貰う方が良いんやけどね
ある程度上に行けば自分で調べれるから
配信でやるならエアプが口挟めないようにコーチング入れたほうが荒れないだろ
つまり、有識者以外もコメント書きやすくなるんだよ リスナーに向けての解説を兼ねてんの
何気に楽しみや。コネ式についてもいじられそうｗ
コーチ文化否定派ホロメン
大空スバル
湊あくあ
兎田ぺこら
コーチ文化賛成ホロメン
常闇トワ
獅白ぼたん
ラプラス・ダークネス
別に否定してないわw
ロボ子さんて終わりのないゲーム好きよな。ヴァロとか延々とやってる
コーチング受けて上手い人が1人も存在しない事実
上手い人のラインがどんどん上がってるから、単に経験年数があるとか少し教わってます程度じゃ話にならないんだよね
ガチで鬼のように努力しないとそのレベルまで行けないんでしょ
高木、たいじとかはすごいやろ～。確かハイタニからコーチング受けてたと思う
コーチングに嫉妬した格ゲー勢多すぎ
嫉妬も何も意味ないやん
意味無いことを主張するだけのためにわざわざコメントするのが意味わからんわ～。
だから嫉妬だと思われんのよ
たぶん格ゲー勢じゃなくて擬態ユニコーンだろ
やり込んだ人ならいちいち人の上達の仕方に口は出さないよ
コーチング受けないと上手くならないと思ってる奴らここにも多いよな
受けた方が下手になるよ
自分で考える力なくなるから
お前上見過ぎじゃね？
少なくとも独学でチンタラやるより教わった方が上達は速いよ。それ以上のレベルになるにはその能力が必要ってだけで
手っ取り早くそこそこ上手くなりたいから教わろう、これだけの話
そこそこ上手い人すら独学の人よりいないが
こんなんやれば誰でもマスター行くわとか思ってるタイプかな
プロが「センス関係ありません、やりつづければ強くなります」なんて続けてもらうための方便にきまっとろうが
ぶっちゃけガチでセンス関係ない
コンボ起き攻め覚えて期待値高い飛びとインパクトの打ちどころ覚えてその上振れを狙って繰り返すだけでもいつかは行ける
ハイタニ勢とかは上手い奴多いけどな。
タメになるとか上手くなるとかじゃなくて、単にロボ子さんの場合ソロでゲームするより
誰かに教わってるときのほうが配信おもろい気がするわ
普通のプレイヤーみたいに対戦動画みて勉強するってやり方は配信のコンテンツにはできないからなぁ
あくあスバルみたいに裏で座学スト6して昇格戦だけ配信するか、アキロゼトワみたいにコーチつけて公開座学するかしかない
ちなみにあくあスバルのやり方は下手すると昇格戦まで辿り着かずに引退するすいせいパターンになるリスクある
コーチング悪いとは言わんが一方的にされてる間は上手くならんやろ
結局ワケわからん意地と探求心だからなゲームなんて
大体にして「コーチング」ていつ頃からネットとかに広まったワードなんだろな
ちょっと調べた時あったけど胡散臭い講座やらなんやらばっかり引っかかったんで辟易した覚えがあるが
ホロ内で大会は主催する人がいないのか
スト6のまとめのたびに似たコメントあるけどもう実力差ありすぎて無理でしょ
仮にCRカップ方式にするとして大将になりそうなぼっさん、スバルはいい勝負になるかもしれんけど次点のトワ、アキロゼの時点で相当差がある
さらに下は全員ほぼ初心者だけどどうせ配慮と公平性でコーチなしだろうからコンボもままなりませんみたいな試合見せられてCRカップとかRAGE見てきたスト6に興味ありますなホロリスナーが満足すると思うかっていう話よ
トワはマスター下位なら普通に戦えるレベルだから相当差があるとも思えんけどスバル、ぼたんぐらいスト6に時間使えるかの問題な気がする
流石にマスター下位は厳しいと思うけど・・・。ダイヤ2か3くらいは欲しいんじゃない？
公式「ホリゾンタル復活や！！！」
おぼ子
ここの意見取り入れて獅白杯コーチング一切無しでやったらいいのに
そもそも
スマブラにコーチつけるか
パーティアニマルズに教えを求めるか
格ゲーなんてわちゃわちゃプレイでいいのに
大会や案件でもないのに上手くならないといけない考えがおかしいんやで
そもそも
スマブラにコーチつけるか
パーティアニマルズに教えを求めるか
格ゲーなんてわちゃわちゃプレイでいいのに
大会や案件でもないのに上手くならないといけない考えがおかしいんやで
スマブラにもコーチいるしパーティアニマルズであっても大会があれば上手い人から教わる人はいるでしょ
見てるだけならどっちが勝とうが気にしないだろうけど
あそび大全のボクシングぐらいならわちゃわちゃプレイでもいいけど
ザンギのニール擦られて負けるレベルでそのままでも楽しいと思う奴はおらんやろ
チャンバラと温泉卓球にコーチつけるのおかしいから、剣道とテニスにコーチつけるって考えがおかしいって言ってるようなもんやで
スト6って競技性高いeスポーツとして評価されてるわけだし
そもそも何をそんなにこだわってるのかわからんｗ
上手くならないといけない なんて誰が言ってるの？
コーチングって所謂プロゲーマー育成学校とかあの類のレベルやろ
あんなんから上手い人が排出される訳ないのに
コーチングしても数時間しただけのあくあに誰も勝てないやん
え？w
なんか睡眠時間測るやつのコーチングは面白かった
はねるもコーチング受けながらランクしてるけどサクサク上達してるぞ
別にコラボ配信として楽しめば良いだけなのにな。なんでコーチング意味無いとかの話をしてるんだろ？
や、や、やめてほしい！意味ないからやめろおおおおお
これです
おもろいｗｗｗ
配信者界隈ではスト6のコーチング一般的だけどリスナーで受けた事ある人なんて稀だからな
配信界隈っていうか有名人だったら別に普通だと思うけどな
テレビタレントが趣味でゴルフ始めてコーチつけてたら「ゴルフとかコーチいらない！俺たちはコーチなしで動画とか打ちっぱなしで練習して上手くなったのに！！！」って怒ってるようなもん
同じ世界に住んでると思い込んでるのよな