引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1723207833/
2019: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6f9d-pMFN) 2024/08/09(金) 23:08:56.68 ID:cvRCklHo
あくあ→毎日配信がんばりたい、レッスンや収録より配信したい
運営→配信より稼げる収録とレッスン頑張ってもらいたい
これが方向性の違い
アホくさ、レッスンなんかホロメンの負担にしかならねーじゃん
プロのダンサー雇って踊ってもらえばいいじゃん
2050: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ fe65-a664) 2024/08/09(金) 23:11:03.34 ID:8hkX1Ykb
>>2019
その説はちょっと弱いと思うんだよね
最低限の案件を除けば、卒業されるほどゴリ押しで運営がそんなに強要したとは思えないし
その説はちょっと弱いと思うんだよね
最低限の案件を除けば、卒業されるほどゴリ押しで運営がそんなに強要したとは思えないし
2067: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 51e5-u6si) 2024/08/09(金) 23:11:36.73 ID:DQ3jcl6z
>>2019
引退決まる前後くらいまで配信してなかったんですが
引退決まる前後くらいまで配信してなかったんですが
2077: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b55f-TCoZ) 2024/08/09(金) 23:11:55.06 ID:qXMoRnUT
>>2019
ソースは？
ソースは？
2121: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6f9d-pMFN) 2024/08/09(金) 23:15:06.24 ID:cvRCklHo
>>2050
なんであくあがここ数ヶ月毎日配信してると思う？
卒業が決まってレッスンやら収録から解放された結果だよ
それが無ければあくあは毎日配信出来るんだよ…
あくあは前世からわかるけどリアルな体力は全然ないんだ
ダンスとかレッスンしたら人より疲れてヘトへト配信出来なくなる
それが嫌なのに運営はアイドルの路線を辞めたくなくて収録やレッスンを減らさなかったんだろう
なんであくあがここ数ヶ月毎日配信してると思う？
卒業が決まってレッスンやら収録から解放された結果だよ
それが無ければあくあは毎日配信出来るんだよ…
あくあは前世からわかるけどリアルな体力は全然ないんだ
ダンスとかレッスンしたら人より疲れてヘトへト配信出来なくなる
それが嫌なのに運営はアイドルの路線を辞めたくなくて収録やレッスンを減らさなかったんだろう
2126: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ec5f-VAla) 2024/08/09(金) 23:15:11.08 ID:FwpBXlGi
>>2019
ふぁんでっどみたいだな
ふぁんでっどみたいだな
2170: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6f9d-pMFN) 2024/08/09(金) 23:16:55.24 ID:cvRCklHo
>>2077
卒業決まって収録やらレッスンなくなったら毎日配信してるじゃん
これがあくあのやりたかったことなんだろ
沢山配信してリスナーに恩返しするのがあくあなりのスタイルだったんだ
それをサボり組とか叩いてたバカどもさあ…
卒業決まって収録やらレッスンなくなったら毎日配信してるじゃん
これがあくあのやりたかったことなんだろ
沢山配信してリスナーに恩返しするのがあくあなりのスタイルだったんだ
それをサボり組とか叩いてたバカどもさあ…
2194: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 655b-5mDk) 2024/08/09(金) 23:18:05.92 ID:uFbWPXV6
>>2121
運営がアイドル路線やめさせたくない…？タカハシさぁ
運営がアイドル路線やめさせたくない…？タカハシさぁ
2222: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6f9d-pMFN) 2024/08/09(金) 23:20:01.35 ID:cvRCklHo
>>2194
レッスンなんかホロメンの負担にしかならんのにやらせる意味は？
プロのダンサー雇って踊らせればいいじゃんw
レッスンなんかホロメンの負担にしかならんのにやらせる意味は？
プロのダンサー雇って踊らせればいいじゃんw
2229: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 5207-0GgJ) 2024/08/09(金) 23:20:40.97 ID:dsWEb4VX
>>2170
モチベ無いとか言ってたあくあが配信したかったとか寝言は寝てからほざけ
モチベ無いとか言ってたあくあが配信したかったとか寝言は寝てからほざけ
コメント
ニートのゴミだとこうなっちゃうのか
自己紹介されても
収録とレッスンはすべてのホロメンに当てはまる…なぜあくたんが特別扱いされなければならないのか？
だから辞めたんだろ
運営も仕事でやってるんだからそんな本末転倒な選択はしない
辞められるくらいならレッスン少なくするやろ
えその運営への信頼はどこからやってくるの？
株主から利益求められる上場企業だからかな
放置して配信だけさせとけば多少は金入ってくるのに、意地張ってレッスン強要して辞めさせて利益ゼロを選択するわけがない
ましてやゲーム開発中止等で損害まで出るわけだし
逆にソースも無い運営叩きの自信はどこからきてんの？
エペのソロマスやパルワの時はたまたま収録も提出物もレッスンもなかったってこと？
めっちゃ仕事したとか普通に話してたやん
大会の時はかなり予定無茶したみたいで叩く奴らも大喜びで仕事の件で叩いてたやん
アイドル扱いされたい気持ちはあってもアイドルとして活動したいわけじゃなかったんだろうな
歌と踊りのクオリティアップを会社から求められるからダンスレッスンやボイスレッスンに行くんだろうし、ゲームする仕事だと思ってたのにお前は今日からダンサーねって言われたらそりゃ辞めるわ
というかその「アイドル活動」も番組出演者を全員女性で揃えるとか「世間一般が思い描くアイドル活動」とは違って結構極端というか特殊な感じだわな
例え普通のアイドル志望でも運営の方向性に乗れるかは別だと思うけどね
要はアイドルでちやほやされたいけど思ったより大変ってことだ
配信しかない青髪のゴミが今落ち目な状況見てから口開けよ
まだお前いたんか😅笑
IPもろ見えやで
信者がキチガイ揃いなのに同接下がってんだよな
無視していい層だわ
案件は断れるらしいしライブやるかどうかも自由だと思うけど内情分からないからメンバーによっては半強制みたいなのあるのかね
邪推だらけ
仕事量が調整できるのはホロメン見てりゃわかる
ホロメン曰く残ってもあくあの悩みが解決しないとのことだから仕事量じゃないと思うんだよな
仕事の内容自体が耐えかねるものだったのかもしれない
他の人にとっては些細なものなのに……ってのも嫌な人にとっては全部捨ててまでやりたくないレベルの事もある
奏とかボイスを本当に頑なに断ってるしマジで嫌がってるのは普段配信見てるとよくわかる
買ったけど誕生日ボイスですらめっちゃ機械的だったからな……
そういうレベルであくたんが全部の提出物が苦痛！配信だけしたい！
ならまあ納得はできるしそういうこと言いそうだとは思う
配信がしたいならアイドル事務所にあってないよね
むしろよくホロがそういう方向性になってから何年も所属してたわ
顔出してストリーマーやればいい
じゃあゲームもプロにやってもらうか
なんやかんやメルの契約解除が決め手やろ
プロゲーマーにでもなりたいのかね
競技系ゲームに本気になりたいならそれを止める運営は今のカバーに居ないと思う
むしろ喜ぶだろあいつら
もっと単純に関わりたくないとか一緒に仕事したくないとか不快とか
そういう部分の方が大きいんじゃない？
配信休めゴルァされる羊もいるっつーのに
絶対そんな理由じゃないわ
クルーはあくたんを美化し過ぎてる
運営を批判する言葉がホロメンから出ない時点で察するべき
確実に卒業後クルーが絶望するような展開が待ってる
俺はそれが楽しみで仕方ない
お前もひねくれすぎなだけな
常識的に考えて所属してる社会人が運営を批判する言葉を例え思っててもそうそう出すわけないのがわからないんだろうなぁ
仕事してなさそう
“絶対そんな理由じゃないわ”からの“確実に卒業後クルーが絶望するような展開が待ってる”は何かのギャグか？w
結局自分の都合の良い解釈したいだけじゃねぇかw
ちゃんと働けニート😅
中国展開もホロメンから批判出ていないし運営の方向性を応援した方がいいよな
たくさんのホロメンがどんどん向こうに進出して頑張ってほしい！
どっちかって言うと思い出作りっぽいけどな
ここ最近配信してたのは収録から解放されたからではなく、卒業するから
まじで卒業の理由が中華強行しか分からない
あっちに行ったら本名と顔開示とか言われてるけどそうだとしてそれでも強行すんならホロはお先真っ暗だな
レッスンだの収録だのただの配信しない言い訳なのに信じてる奴いるんだな
まあ盲目リスナーはどこにも居るからなあ
端から見たらホロメン全員レッスンや収録あるのに何言ってんだって感じ
真実はいずれ分かるから覚悟しといた方がいい
あくたんの理由はおそらく利己的なものだろう。
利己的で何が悪いん？
第一ここまで利己的になれるかってくらい利己的なのがカバーなのに
つまらん企画とかメタバースとかホロスタとかやめてから言えよ
そいつらの為に稼がなきゃいけないから余計な仕事だけどんどん増えるんだろ
それだと大きな力関係なくない？
そんなものはない
あくあは前に配信しないのは忙しいからじゃなくてモチベがないからってはっきり言ってたよ
それを言うならこの前の配信で「悩みながら休んだりしていた」ってはっきり言ってたやん
理由が無いわけじゃなく結局なんでそのモチベが沸かなくなったのか
そこの話だと思うよ
で、それを運営がダンスレッスンや配信以外のことを強要した！に確定で結びつける思考が頭悪いって言われてるんやで
本人がやめてくれと言っていた邪推でしかない
今時分企業勢はもちろん個人勢ですら配信外の仕事してんのにな
まぁこれが理由じゃないと思うけどね
量の問題だろ・・・0か100かしか理解出来ないんか？
アキロゼはレッスンしてARKして二時間寝てレッスン行ってARKしてたんだぞ。
そのアキロゼもARKの時の提出物の皺寄せのせいかここ三日間くらいまともに配信できてないけどな
売れてないアキロゼすらそれなんだからもうね
今だって毎日配信の裏で卒業ライブのレッスンしてるだろ
ころさんが「いつになったら終わるんだよこの仕事量」みたいなこと言ってたからそ十分理由としてはあり得そうだけどね
あくたんは案件はかなりあった方だし監修の量とかも結構なもんだったと思う
伴ってずっと苦手がってた返事しなきゃいけない連絡も増えたろうし
ボイスとかの小さめな仕事まで徹底的に断って配信だけしたいとなると流石に通用しないだろうから
その上で調節すればやれるようになるんじゃないかってのも妥協案として他ホロメンからも大分出たからこそ「今からでも撤回しないか」となるホロメンが出てくる
まあ全部推測というか妄想レベルだが
見えるものだけ見て楽しんでる人たちに向かって何言っても戯言でしかない
実情なんてどうでもいいんだよ大半は
配信も見ないくせに自分の願望を真実だと思い込んでる人は何が目的なんだろ可哀想
そんな理由だったとしたら、辞められるのに比べたら会社は折れると思うけどな
どうしても会社側が譲れないレベルの要求だったんじゃないの
あくたんころさんと同じでフィギュアやゲームみたいに他企業まで関わるものとか多かったからなあ
それら一個一個とかならともかく案件拒否も積み重なりすぎれば流石にどうなのってなるだろうし
それこそ昔だったら会社判断で辞められないように柔軟に対応できたかもしれないけど、いまは会社判断で譲歩したくても株主が上にいるからね
金を生み出すあくあというIPが案件断って配信しますっていうのは無理でしょ
チャンネル登録者数の価値って案件の受注も込みで評価されてるだろうし
正直余とかシオンとかござるみたいに在籍するだけでOKみたいな奴ら置いといて
あくたんすら引き止められない会社のほうが株主にボコられろよ
IPと200万登録失ってんじゃねえか
どんだけ無能だよ
鬱は甘えみたいな考えしてるお前みたいなのがいるからホロメンが病むんだな
在籍するだけでOKの基準がガバガバ過ぎるだろ
ござるそこにいれるなら4割ぐらいのホロメンが入るぞ
月平均10時間も配信しない奴は立派に卍だから
4割とかなめてんじゃねーぞ
平均の使い方間違えてるけど大丈夫そ？小学校からやり直す？
月10時間切ってるのインフルで休んでた今月と1日しかなかったデビュー月だけだけど
「やりたくないから」じゃなくて
「やりたい事ができないから」だろ
何でアホな事を言ってる奴が多いんだろうか
やりたいことが出来ない原因をやりたくないって話してるんじゃないかな文脈的に
アホなんで間違ってたらすまんな
たいせつなお知らせでやりたいことが出来ないからなんてひとことも言ってない
会社との方向性が合わないって言ってるだけ
配信者がライブでアイドルするっていうギャップが売りでもあるんだからそこはな…
ただの配信者として比べるなら他に面白いやつ山ほどいるし
だからレッスンとか強要しないで普通にダンサー雇って
配信者の労働コスト下げればいいだけじゃん
そうすれば好きに配信も出来るし会社だって演者にの都合や体調に左右されずライブ流すだけでいいんだぞ
本人に踊らせようとかバカな事やってるから卒業者が出る
結果的に大損してる事に気づけないんか？
本人が踊るから意味あるんやろw
ねえよ
一体何の為のバーチャルだ
つまんねえ昭和根性論は捨てろ
少なくとも熱心なファンはいなくなる
ーーーここまで妄想ーーー
妄想って言葉は無敵じゃないぞ
糖質の常套句だな
提出物嫌、収録が嫌、配信だけしたい！
そんな理由で大きな力だの、自分の正義だの言ってたとしたらとんでもねえ女だけどな
もしもちうごくにいけ！ちうごくのお偉いに挨拶しろ！ちうごくで沢山ライブしろ！
とか言われたら自分だったら嫌だけどね
第一配信したい子が気楽にゲーム配信したくて何が悪いんだよ
それで賄えないくらいブクブクと社員増やして
勝手に自己満足の企画立ち上げていい気になってる奴らは悪に決まってるだろ
とんでもねえのは頭の中の妄想でレッテル張ってマイナス叩きしてるガイガイのお前
他のメンバーみる限りカバーが配信の内容や頻度に口出しはしないだろうし、配信以外の活動に関係するのは確実だろ
カバーの売上の配信・動画収益以外はグッズ、案件、イベントって決算で明確に説明してるし、視聴者からしたらそんなところでタレント辞めさせるくらいの負荷かけてんじゃねーよって感じ
なんかカバー様のおかげで有名になれたんだから文句やワガママ言わずに方針変更についていって恩返ししろって考えと、あくあ様という初期メンエースのおかげでカバーはホロライブのブランドを確立させたんだから方針変更を押し付けるなっていう意見がここでぶつかってるんよな
ホロ4期生以降だったら俺も前者の意見なんだけど、初期のVtuber群雄割拠時代を知ってると流石に後者の意見になるわ
ホロライブブランド確立の貢献者やろ
辞めたい奴は辞めればいいのよ
1人のために会社が方向性を変えていいわけがない
そんな当たり前のことも理解できずにカバー批判してる奴らって学生くらいじゃないの？
何も知らないのに妄想でキレてる時点でお前も同レベルのブーメランや
単純に運営の活動方針とあくあ本人の活動方針が違っただけでしょ
ちなみにそらは運営の活動方針が変わったから続けていくことを決めた
そらは別に運営の活動方針が変わったから続けることを決めた訳じゃないぞ
運営と相談して自分に合う形に活動内容を変えたから今でも続けていられてるって話
クルーってほんとにあくたん信じてんだな
ホロメンの反応とかみけねこの反応から見てもあくたん側に何かあるって想像つきそうだが
お前らこの先あくたんが卒業してから何かあっても絶対推せよ
手のひらクルクルするなよ
みけねこの反応はむしろあくたんを信じる要素だろwww
え？w
配信メインでやりたいってのは分かるけどそれで大きな力とか正義とかは言わないでしょ
違う理由だと思うよ
まーた自称有識者の妄想がはじまったよ
いつあくあがレッスンや案件が嫌だって言ったよ
120日くらい連続配信するとして本来月5配信の場合、前者の4か月に対して後者は2年
ここから二回行動とかも増えるし差がもっと開く
何が言いたいかというと配信サボり組は相対的に配信数増加は効果がでかい
ちな配信できない言い訳は自分には通用しません、まぁ配信ネタを見つけられないホロメンは多そうなイメージ
企業としては辞められるくらいなら配信に専念させるよ
本当にそれが理由ならな
あんな配信サボりまくってた奴がそんな理由とは到底思えないがな
何人か言ってるけど辞めた理由はクルーが幻滅するような男関係とかだと思うよ
それ以外にカバーが見捨てる理由が無い
真意はわからんがレッスンのくだりは一理ありそうって思った
てか方向性の違いなんて分かりやすい矛先逸らしで普通に何かしらのトラブルだと思うけどな
どっちのやらかしかは分からんが
所属してる組織に合う合わないで辞めるなんて社会じゃ日常茶飯事だし、どれだけ外部の我々が語ったところで空想の域を出ないし理由は分からないんだから無駄でしょ
会社の方針は重要だから、
守れない人間はまじで迷惑なだけだぞ
ホロメンは悲しむだろうけど、会社側はホッとしてるはず
一貫してればな
10年も経ってない新興企業がコロコロ方針転換してる時点でこの会社に重要な確固たる信念はねーわ
クルーって野うさぎと同レベルに盲目だな
哀れなやつら
もともとサークルに毛が生えたような小さな事務所に入ったらいつのまにか上場企業になってんだから
「やりたかったことと違う！」ってことも当然あるでしょ
今までそうやって辞めた人がいなかったのが不思議なレベル
働いてるのはカバーの社員でお金稼いでくるのは自営業の数人いるトップのホロメンという歪な体制だからな
あくあも登録者多くてライブもやったり運営に使われてたのは確かだから何とも言えんよな
ライブはあくあがやりたい事だろ
案件関連でしょ守秘義務とかの
デビュー前から歌やらライブやらやってた人だしレッスンは違う気がする
レッスンはしないとダメだろ
配信者なんて引きこもりばかりなんだから、定期的に運動させないと
俺にわかだから知らないだけかもしれないけどあくたんて結局引っ越ししたの？誰もその話しないから関係ないのかな
卒業の時点でカバーもあくあも不満はあれど円満な部類でしょ
やりたいことができない、やりたくないことやらされるってだけだと思うけど
ここ数年のムーブは配信だけしたかった人の動きにはちょっと見えないよ
同じような負担でも、我慢できる人とできない人がいる。あくたんは後者だっただけ。あと若いのもあって他人（運営）を操縦するのが下手なんだろう。数年かそこら我慢したけど、どうしてもできなくなって辞めることにしたと。
元々あくたん擁護派やけど擁護のマジキチ飛躍論みてると否定的な言葉しか出てこんわ。なぜそんな完璧に運営の責任だとして結論付けたがるのか。
全部が全部じゃないやろ。
何するにも、良くも悪くも本人次第なところだってあるんだから
運営批判したいためにあくあを棒にしたいんだろうなって
あーだこーだと各々の考察を書くのは全然良いんだけどさ
それをさも事実かのように断定するのやめた方がいいと思うよ
俺たちは湊あくあでもカバーの人間でもないんだから
あくたんが正義だ
本人が方向性の違いと言ってるのだからそれ以上もそれ以下もねーわ
それ以外のことなんか妄想・想像でしかないのだから語るだけ無駄
でもって方向性が違うからってどっちが悪いもくそもない
会社のやり方で会社が大きくなってその方向性で喜んで賛同してるホロメンもいるだろうし異論なければついていく
あくあはそうじゃなくなったっていうだけ
あとはファンがついていく方選ぶだけだろ
卒業決めてから3ヶ月くらい配信頑張っただけでまんまと騙されてるのおもろい
占いでミオしゃが辞めるの１年待てないのかみたいなこと喋ってたから
１年後にホロに変革が起きる予定でそれに抗いたかったが無理だったんだ
これや！