引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1737851878/
86: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-uWqi) 2025/01/26(日) 09:50:20.68 ID:XNsDlM9B
あくたんに感ポルがあってさかまたに感ポルがないのはそれぞれがこういうスタンスだからだよ
あくたん
・辞めたくねえ
・大きな力が～→のちに意味はないと言うけどそっちは広がらないように切り抜き禁止
さかまた
・自分が決めたことだから悲しいって気持ちはない
・申し訳なさはある
91: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2d4e-hcv1) 2025/01/26(日) 09:50:56.12 ID:7sJcpatm
>>86
さかまただって仕事量で潰されたとか言ってたじゃん
その点で本当にさっぱりきっぱりしてるのはファウナくらいだ
さかまただって仕事量で潰されたとか言ってたじゃん
その点で本当にさっぱりきっぱりしてるのはファウナくらいだ
93: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1a78-FW5A) 2025/01/26(日) 09:51:26.15 ID:UZ6ANUjI
>>86
ぺこらのアシスト大きいよ
あくたん卒業ライブの伝説は
ぺこらのアシスト大きいよ
あくたん卒業ライブの伝説は
124: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2f9d-j0XZ) 2025/01/26(日) 09:53:18.67 ID:cUdd8jmH
>>86
そもそも活動歴と信者の数が倍近く違う件
そもそも活動歴と信者の数が倍近く違う件
141: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1a78-z9nW) 2025/01/26(日) 09:54:30.08 ID:WmbFPJdH
>>86
しゃかまたは健常というか普通の人の行動よ
あくたんがネジ飛んでるレベルで自分が愛されたいアイドル気質ってだけで
しゃかまたは健常というか普通の人の行動よ
あくたんがネジ飛んでるレベルで自分が愛されたいアイドル気質ってだけで
154: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 585f-0nxS) 2025/01/26(日) 09:54:57.36 ID:vT6tB7VJ
>>86
邪悪
邪悪
161: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-uWqi) 2025/01/26(日) 09:55:10.60 ID:XNsDlM9B
>>91
「運営が頑張って調整してくれた」けど仕事が多かった
「」の部分無視しすぎだろ
「運営が頑張って調整してくれた」けど仕事が多かった
「」の部分無視しすぎだろ
170: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2d4e-hcv1) 2025/01/26(日) 09:55:53.80 ID:7sJcpatm
>>161
何で他のホロメンが弁解に追い込まれたか考えてみろよ
何で他のホロメンが弁解に追い込まれたか考えてみろよ
182: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5e9d-XCT4) 2025/01/26(日) 09:56:32.05 ID:9FYXqHKe
>>170
マネージャーだめだったんだろ
マネージャーだめだったんだろ
195: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-uWqi) 2025/01/26(日) 09:57:32.25 ID:XNsDlM9B
>>170
リスナーがガイジだからだろ
普通は調整してくれたって発言あるんだからさかまたのキャパがホロでやってくには足りなかったってなるだけだよ
リスナーがガイジだからだろ
普通は調整してくれたって発言あるんだからさかまたのキャパがホロでやってくには足りなかったってなるだけだよ
250: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2d4e-hcv1) 2025/01/26(日) 10:02:12.12 ID:7sJcpatm
>>195
引退という状況で仕事量でつぶされたなんて言えば
カバーに仕事を強要されたんだってなって当たり前
引退という状況で仕事量でつぶされたなんて言えば
カバーに仕事を強要されたんだってなって当たり前
408: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-uWqi) 2025/01/26(日) 10:14:15.79 ID:XNsDlM9B
>>250
まず仕事量で潰されたがお前が悪意的に解釈してるだけだろ
そもそも辞める理由のメインはやりたい事が出来たからってはっきり言ってるんだが
まず仕事量で潰されたがお前が悪意的に解釈してるだけだろ
そもそも辞める理由のメインはやりたい事が出来たからってはっきり言ってるんだが
コメント
エンタメなのに真面目な話はいらん
最後までエンターテイナーしてリスナーを感動させろや
本当にこれ
嘘でもいいからエンタメして盛り上げてほしいわ
さくなになってからは酷いもんだがキャラクターとして一旦綺麗に終わらせたあくあの方がVとしてはよっぽど健常だよな
感ポルいらねって言いまくってる連中に言うんだな
そんなチャチな感傷を感動て言うんじゃねえよ
お前が何かに感動することはあるのか？
つまり沙花叉が盛り上がらないのは湊あくあの責任ってことやな
それで合ってるよ
原因はほしまちっくどうこうを今だに言ってるやつがいる時点で何をかいわんやだろ
最初からさかまたの言葉じゃなく自分たちの想像優先で語ってる連中に何を言っても無駄
お前も想像じゃん
お前も同じことやってるんやろドクズ
クロヱが配信でめっちゃキレとりましたやん
運営にすらキレてないのにあそこまで怒ってるし事実あれ以降体調崩したんだからそりゃ原因はほしまちっく以外ないでしょ
事実から目をそむけても事実はかわらないんですよ、こどおじさん
ちゃんと現実と事実を見ましょうね
兄弟で釣れちゃったねえ早速〆ようか
ほしまちっくて体調崩してるのに更に無理やり収録よびつけてるの人として終わってるって思わないか？
そういうの無視して原因じゃないって言い張ってるおまえも人として終わってるって気づいた方がいいな
すいアンおじさん未だにほしまちっくのせいとか吹聴してるんだｗ
ほしまちっくわらわらで草
とりあえず3のことはカバーに一報いれたわ 震えて待て
お前の事も一報入れとくね＾＾
どうぞ？いたずらって判断されて怒られるのはおまえだろうけどなｗ
いいよ、もう送ったから
判断するのはカバーだし、何のために声明出して対策するって言ってんのか考えようね
この件に限らず匿名だからって関係ないからね＾＾
怒られるって返事返ってくると思ってんのか？頭お花畑かよ
じゃあなんでクロヱが怒ってたんですかね
語るに落ちてるぞ星詠み
怒っていた←妄想
🤣🤣🤣
１００日連続族配信はうまかったな
スバルも勘違いして喜ぶレベル
あの時はホロリス皆湊あくあ完全復活したと思ってたからなぁ…
そうなの？
あまりに配信連続しすぎててどうした？としか思わなかったけど
その どうした？
ってなってる時点であてぃしの策略にハマってんだよ
それが卒業前の花火だと知った時のスバルの落胆たるや…
焼肉も味がしなかったろうな
典型的な他責からの被害者ムーブで健常とは程遠い
他下げして上げようとする辺りリスナーが似るってのもあながち間違ってないんだなあと飼育員見て実感
ファンだけの仕業だったら話がちんまりしてて良かったねえ
今の運営に疑問を持ってるホロリスが少なからずいるから棒に使われてるんだよ
感ポルって馬鹿にした言葉だと思うけどあってるよね？
感動ポルノの略だからな、普通に蔑称だよ
字面のせいで何故かポルカに流れ弾が行ってるという
本来的には演者側の言葉なんだけどな
障碍者にテレビでなんかさせて普通の人みたいに立派に出来たねみたいに見せて感動せるビジネスを障碍者側から批判した言葉
搾のモデル作成、搾の歌みた作成、グッズ、パチンコ、ラジオ案件進行で準備万端！
「辞めたくない…！」
準備万端とは言うけど、卒業後で動いてた可能性は充分高いとは思うがね
2週間あればライブ2Dはできるみたいだし、イラストもがおう次第
グッズはコミケ出てる人たちと同じ条件だし、受注生産だから後でなんとでもなる
ラジオ案件も成功するか不明な個人勢に、デビュー前に枠を作るわけもない
というか卒業前に準備してたならどれも後手後手でクソ効率悪いんだよな
準備万端とは言うけど、卒業後で動いてた可能性は充分高いとは思うがね
2週間あればライブ2Dはできるみたいだし、イラストもがおう次第
グッズはコミケ出てる人たちと同じ条件だし、受注生産だから後でなんとでもなる
ラジオ案件も成功するか不明な個人勢に、デビュー前に枠を作るわけもない
というか卒業前に準備してたならどれも後手後手でクソ効率悪いんだよな
バックにブレインがいるんだろ
卒業後のムーブがあまりにも金にどん欲すぎる
その上あまりファンの方向を向いてるように思えない
ファンを向いてないと言うけど、あくあの頃から自分のやりたい事全部振りよ
ボイスは出さんしASMRはしないし、求められると分かってもAPEXもやらん
そもそもバックにちゃんとしたブレインいるなら今みたいにこんなにアンチに反発されてないわけで
がおうとらりえもん、グッズ絵担当を暇人だと思ってる？
その人達が暇とは思ってはいない
ただホテルの予約じゃあるまいし、俺たちだって優先度高い仕事来たらそちらを優先するわけでね
だから具体的な発注日を卒業前だと断定するにも、根拠が薄いわけよ
新人の優先度が高い？妙だな
辞めたい事情も辞めたくない事情もあったんだろ
一般人の転職以上に大きな話だしな
ぶっちゃけアホな運営信者が叩きまくってるけど、人間の感情なんて0か1じゃねーんだから
辞めたくない理由と辞めたい理由が混在してるなんて良くあるどころか当たり前なぐらいだよな
あくあは周りに色々相談してたわけで、卒業決めるまでに2年を要した。
特にホロメンとの別れが1番辛いし、1番悩んだ部分って本人が言っていたように、
転生して次に進む気持ちとホロメンとの別れの後悔の両方の気持ちが同時にあったんだろう。それは矛盾する話ではない
その二律背反で複雑な感情こそ人間なのにね
アンチだってあくあと同じ状況だったら、同じように色んな気持ちで悩んだろうさ
そもそも活動歴が違うだろ
天月 戻ったあああああああああ！！！！ 4月2日 21:35
湊あくあ なおったああああああああああああああああ 4月2日 21:36
コレコレツイート⚓️ 🌙 💍
キリトアスナの結婚記念日2024年10月23日、天月プロポーズ2024年10月25日
コレコレに釣られてて草
そりゃ匿名アンチと違って暴露系で名前売ってるのに何の根拠も無く適当な事言ってたら信用に関わるからな
そりゃ派閥の好感度の差やろ
あくあは派閥重鎮のすいせいやトワの好感度高かったから派閥が音頭とってもりあげた
さかまたはほしまちっくみてもわかるようにすいせいに敵視されてたから派閥も冷淡にそっぽむいた
それだけ
ほしまちっくに関してはクロヱがキレてたのと体調崩したのがあれからな時点で確実に元凶だからな
なのに擁護つくのは明らかに派閥が庇ってる
さかまた以外特に大きく崩してないからなぁ
普段から運動してなくて体力なかっただけでしょ？
なんか気まぐれで働こうと思い立ったニートが立ち仕事１日目で根を上げて挫折するみたいな話よ
ダメだと思った時点でキャンセルするかちょっと考えたら自分には無理かもって予測できたはずだけどな
それすらできないくらいにさかまたは頭が悪かったのか？
陰謀論は病気ですよ飼育員さんw
根本的に体調不良はサカマタ自身に原因があるからな
コロナのとき旅行行かないようにって通達されてたのに勝手に行って体調悪くなって案件休もうとして迷惑かけた上にそれを配信で運営がおかしいみたいな話をしてたし
それに忙しいとか言いながらしっかり転生準備はできてるっぽいこと言ってることも含めたらサカマタの言うことを信用するやつなんてただのアホだろ
旅行に行かないようになんて通達出てないぞ？収束してからどんだけ経ってると
転生準備もこれからだから即転生はしない
運動苦手だからホシマティックも断ろうとしてた
怒ったのは社員にであってすいちゃんにはずっと友好的
話を大きくしてるのは派閥がどうこうとか自己責任ガーのおかしなリスナーだよ
沙花叉卒業、ござるの失語症、ファウナ卒業と3人の問題が複合して、カバーどうなってんだ問題になったのも遠因に思う
卒業の悲しさより論争がメインになってしまった
そりゃそれら全部にみこめっと派閥絡んでるってリークで暴露されて、そいつらが運営優遇されてて、更に運営擁護に動いてって見せられりゃな
ホロリスからすれば悲しさより怒りの方が勝る
主語がでかいな
そんな妄言信じてるのは阿呆しかおらんやろ
ファウナは海外だからよく知らんがぶっちゃけクロヱもござるもかなり手厚いサポート受けてたと思うがな
特にクロヱとかテレビに出してもらってさらに特集や対談までやってるのに
ござるなんかもデビュー当時の人気から考えたらありえないくらい優遇されてたし
その優遇されてた時期に結果を残せたり好印象を残せなかったのが問題なのではないのか？
つまり本人たちの力不足
ほら、まさにこうやって運営擁護の為ならタレント側を叩く事に何の躊躇いもない奴が居るから、卒業への悲しみよりこういう論争の方が強くなったんだろうな・・・
そりゃ運営を擁護してるわけじゃなくてホロメン側の不足を批判してることを運営擁護だあああって騒いでるからちゃいます？
それは確かにあるな
俺も1件2件の問題なら杞憂だと言うのも分かるが、昨年の問題の噴出ぶりで猜疑心の一つ足りとも持つなは無理だと思うし・・・
昔がファンとアンチというシンプルな対立軸だとしたら、今は運営盲信派ファンと運営懐疑派ファンの対立みたいになってて肝心のホロメンから意識が離れてきちまってる感がある
ござるは関係ない
そもそもござるは運営に文句なんか言ってない
前置きさえすりゃ後の発言全部正当化出来ると勘違いしてる奴いるよな
さくナイトの沙花叉叩きエグいな😅
これから仲間になるのに叩くわけないやん
さかまたに全く相手にされなかった35Pの偽装やで
格下のゴミが勘違いしてて草
リスナーの分際で格とか頭終わってるで
こういう自分も偉くなったと思ってるやついるよな
毎日同じ絵文字使いすぎなんだよクソ53P
泥水啜ってきた方と甘い密吸ってきた方どっちが支持されるかは明白
あくたんは中華問題と許諾問題のときに謎の行方不明して泥啜ってないです…
あくあなんて指示してねぇわ
みんながみんなみたいな言い方すんな
感ポル目指してもあくあでみんな懲りたからどの道やろ
まあそれが一番の理由だわな
散々期待させるようなこと言っといてやってることがあれだって分かったら箱推しからしたらそんなもんかってなるもんな
みこめっとによる追い出しってわかってるさかまたの件でどう感動しろっていうんだよ
BBBBの歌みたで一矢報いたのは思わず拍手したよ
平気で大嘘いってんじゃねーわ
あくあで感ポルくだらねぇっていう前例が出来たからだよ
Vの転生って転職みたいなものだから「まあ転生したら教えてくれや」って気持ちにしかならん
沙花叉は本人も昨日言ってたけど交友関係も狭いからな
あくあ卒業を感ポルにしたのはぺこらだってこと忘れてないか？
皆やってたぞ
みこちですら部屋に呼んでたしな
嘘乙
ぺこら以外のホロメンは卒業にちなんでコラボしてただけ
感ポルと言われるほどのくどい演出はぺこらしかやってないよ
そうだなマツコは自枠の数字に利用しただけのただの最低のデブだったな
で、今回なんでみこちは沙花叉を部屋に呼ばなかったんだ？
あくあは大分前からコラボに誘ってたから間に合っただけでしょ
写真で見たらクリームデブのほうがばっちり下膨れだったやん
写真で見たらクリームデブのほうがばっちり下膨れだったやん
ロケ企画って明らかに運営主導だよね
あくたんの時はぺこらが卒業まで一緒に盛り上げようって大々的に宣言して
箱全体で盛り上げる雰囲気を作ったのもデカかった
やっぱ分りやすく宣言する事は大事だからな、宣言する事で箱リスも乗りやすくなる
どうリスナーやホロメンを動かすかは個人の演出力にかかってくるからな
あくあは湊あくあというキャラクターを綺麗に完結させることにこだわり、沙花叉は特にこだわりが無い
その違い
つまらないスウジーが寄ってきての感ポルは最低の出来だった
彼女の歴史が2期との思い出が汚されたような酷い気分になったよ
同じ事をしてるが単に人気、影響力が無いだけ
力が無いから良い人とはならない
人気があったから良い人とはならなかったなぁ
あくあの終わらせ方としては多少演出過多だったとしても悪くなく綺麗だったからな
その後のさくたんへの転生が早すぎてあの最後の活動や発言の裏で打算的に準備していたってので冷めただけで
それなんよな
結局転生後の所業が終わり方を汚したというか
搾の誕生が1年後であれば盛大な茶番じゃなくて伝説のアイドルのままだった
何が伝説のアイドルや
一般では湊あくあなんて「誰それ？」で知らんよ
知名度ないし
しかも擦るわ擦る擦りしかない
茶番なんてレベルちゃうで嘘まみれ
擦りすぎたから嫌気がさして転生後に叩かれてんだろ？
誰よりも転生が遅いんですけど
さくな8週間、ニミ2週間、ドゥービー3週間だったわ
感ポルってファン以外はキモいだけだからさかまたは客観的に見れてるよな
あくあは古参だけあって色んなホロメンと思い出があったから箱全体がファンみたいな風潮になってたからな
あくあは感ポルで見てられないって揶揄されてるのに捻じ曲げてて草
飼育員があくあのこと馬鹿にしてるけどさかまたも普通に感ポルやってるよな
他のホロメンの反応の違いもあるかな
あくたんに同情的だったり色んなエピソードを聞かされるとストーリー性が高まるからね、リスナー視点は何も分からないからこそ
1軍の引退と3軍の引退比べても
あんなのが１軍なんて恥ずかしいこと言うな
感ポルなんてない方がいい
盛大にされる事例が増えれば増えるほど辞めるハードルが上がるやろ
害悪リスナーは消えてくれ
そもそもクロエは感ポルみたいの求めてなさそうだし
Vなんてエンタメなんやから難しく考えずに卒業ライブたのしめばええやんええやん
無理に感ポル演出しないさかまたスタイル嫌いじゃないで
ちょこちょこしてはいるけど盛り上がってないだけだと思うが
当人よりは周りがやってる感じ
派閥連呼ガイジがここにきて本気出してきたな今日で辞めるやついるから必死だよな
仲良しグループだもんな
みんな同じく悲しんでるよ
さかまた担いでホロアン活動とか無謀だよその神輿弱すぎるから😅
辞める人は全員同じ理由で辞めるんだ！という思考がまず正常じゃない
ぺこらとあくたんの二人のホロメンが、卒業へ向けて全力で行動した結果だよ
そういう行動はちゃんとホロリスには伝わるからな
ホロアンは誰かや何かのせいにしてるけど、今回は誰か全力で行動したか？
最低でもこれくらいやってこそ初めて比べられる
残念ながら今回はあくたんの時と比べる所まで行ってないから比べようがない
自腹ライブまでやったのいたろ
費用かかったからスパチャしろとか自分で言って台無しにしてたけど
第二の特級呪物が出たからリスナーが卒業に冷めちまったんだわ
順番が逆なら沙花叉は盛大に送り出されたでしょ
もし順序が逆だったとしても転生した沙花叉が、今のさくなみたいにお前に第二の特級呪物と言われてただけでは？
結局どんな事情があろうと悪く言う人は悪く言うものなのよね
沙花叉が先の場合は最初から個人活動をやる、運営も応援してくれてると言ってるので
あれだけ過剰なバフは発生しないだろうけど呪物扱いもされてなかったと予想
それ言ってるのここのバカだけで表は絶賛だがな
大正解
全部あくあのせいです
正確に言うと感ポルやってたけど見られてないだけだよ
あくたんはホロメンも憧れてる功労者だけどサカマタは多くのホロメンにとって関係性の無い後輩の一人
相方もあくたんはあのぺこらが辞めないでくれえーと言ってるのに対しサカマタはシオンもこよりも選択を尊重したいと潔過ぎ
そりゃ静かな卒業になりますわ
シオンに関しては卒業したあくあやぺこらと高尾山一緒に行く約束も反故にされたし年末年始も何もなかったみたいだし卒業したらこんな関係になっちゃうならってのもあるのでは
かなこよは裏で止めまくってた話してたやろ
しったかはあかんで
ぺこらが感ポル演出したかどうかの違いだろ
あくたんもノリノリだったし
サカマタもやってはいるけど、如何せん交友関係が狭いのとトップ層とも関わりが薄いから盛り上がりが少ないというだけ
かなけんライブ、ホロックス周年ライブ、卒業ライブと短期間で3つものライブのメインになれたんだから十分よ
あくたんを舐めるなよ？
逆張り大好きだから21時から配信するよあの女
まーた運営信者が沙花叉とさくたん叩いてんのか
2人とも何も悪い事してないのに粘着して叩くのやば過ぎだろ
すぐ信者やらアンチとかいい出す人って陰謀論にハマってそう
あくあすごい！ぺこらすごい！と言いたい元クルー&野うさぎと、さくな叩きたいさくアンと、ほしまちっく叩きたいすいアンと、感ポル連呼のやつらと、様々な厄介が集まってるな…
2人とも運営信者しか叩いてないぞ
さくななんか明らかにあれホロリスもついていってるからな
表でも肯定的だし一部の運営狂いが喚いてるだけでしかない
単純にあくあとさかまたじゃ求心力が違いすぎるんだよな、卒業までにあれだけ盛り上げる技術を大半のホロメンは持っていないのが現実、1軍最年少で別格の存在だったんだよな、そんな奴手放してあんな新人入れて満足してんだから終わりだよ
あくあは健康と長い準備期間があったけど沙花叉は体の不調が主な理由なので
コンディションやリソースにも著しい差があった
ぶっちゃけ健康と時間があったら沙花叉は辞めとらんわな
あくあ信者だからそう思うだけだろ
運営からしたらあくあが辞めても痛くも痒くもねぇんだわ
ファウナの終わり方が1番綺麗やったな
飛ぶ鳥跡を濁さずって感じで
ENには運営信者がほぼ存在しないからガイガイは起きなかった
飛ぶ鳥の痕を周囲のJPリスナーが寄ってたかって掻き回して濁そうとしてる状態
ファウナ二週間で即転生したのに？
あくあ沙花叉がやったら確実にガイガイ言われるだろ
魑魅魍魎が跋扈しとる
単に辞めたくは無かったかさっさと辞めたいかの違いじゃね？
やっぱ最初期に今のホロの土台作った人間と入れればほぼゴールの時に入った人間じゃ感覚違うだろ
それはねえよ
さくなは早く辞めたくてしかたなかった
さくなアンチさん！さくなアンチさんじゎないか！
今日も精がでるねぇ！
2年前から模索してたんだろ？
アンチ関係なくね
早く辞めたくて仕方なかった人間が2年も留まると思うか？
しかもあくあの話してるのに態々さくなするのもアンチくせぇよ
もうちょいうまく擬態しなって
さくなが辞めたくなかったって言ってたのか？
さくなは知らんがあくあは辞めたくねーって叫んでたろ
っていうかあくあの時は契約解除はあれどJPの卒業はココ以来で対外知名度あったからすごい広まった、あくあも卒業発表後に凸待ちとかホロ全体を巻き込もうという動きがあったから、一方で沙花叉は閉鎖的で仲良い人と絡んだだけだったから
卒業直近でクロヱのやりたいことはわからないけど、ライブ3本含め昔から力を入れてる歌を最後まで引っ張ってブレがなく卒業後もそういう道に行くのかなって感じがする
やらなかったら更に反転する奴多いだろうな
搾たんがいい例。あんだけゲーム擦ってたのに現状やったゲームがチラズとライアーズバーだけ。燃えてる主な原因これだろ？
燃えてるふうにしたいだけだな表ではまったく燃えてない
3月まで忙しいのはファンなら知ってるしな
ファンは知らねぇんだよ
さくななんぞに興味はねぇけどな
ホロ豚仲悪いな😅