引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1737003181/
1480: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5aa2-jXhe) 2025/01/16(木) 16:20:34.13 ID:n7uvzVm3
白上フブキ🌽👑1stソロライブ 2/13「 FBKINGDOM “ANTHEM”」 @shirakamifubuki (2025/01/16 15:02:37)
近々また #ホロナルド 開店予定🍔✨
バイトリーダーは決めた
店長がえへへ出来るようにするんや😌
近々また #ホロナルド 開店予定🍔✨
バイトリーダーは決めた
店長がえへへ出来るようにするんや😌— 白上フブキ🌽👑1stソロライブ 2/13「 FBKINGDOM “ANTHEM”」 (@shirakamifubuki) January 16, 2025
1494: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c0eb-kxCh) 2025/01/16(木) 16:22:35.58 ID:tOxvVsMu
>>1480
フブちゃん言い過ぎたて反省してそう
フブちゃん言い過ぎたて反省してそう
1497: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f686-R1jC) 2025/01/16(木) 16:23:12.15 ID:s9w5Eg1H
>>1480
みこちが予想より凹んじゃったの結構焦ってたよな
みこちが予想より凹んじゃったの結構焦ってたよな
1506: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d122-QsoB) 2025/01/16(木) 16:24:30.53 ID:umdpT0C6
>>1480
最近詰め方がきつかったからね
最近詰め方がきつかったからね
1508: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 609d-ml3i) 2025/01/16(木) 16:24:40.43 ID:HxWgjw4B
>>1494
親方そんなテンションだったのか
親方そんなテンションだったのか
1515: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4965-4a3J) 2025/01/16(木) 16:25:22.25 ID:cf9fbyRF
>>1480
フブさんが発言を撤回して平謝りしてたのは衝撃的な光景だった😯
フブさんが発言を撤回して平謝りしてたのは衝撃的な光景だった😯
1587: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dbdb-QsoB) 2025/01/16(木) 16:35:50.14 ID:wjHgEFL8
>>1515
昨日のみこを適切な距離感でイジるのは誰でも無理だろ
グズったみこが悪い
昨日のみこを適切な距離感でイジるのは誰でも無理だろ
グズったみこが悪い
1601: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW cc88-NniZ) 2025/01/16(木) 16:37:37.36 ID:ikTUSNVV
>>1587
俺も同感だわ
何故か親方責められていたが…
俺も同感だわ
何故か親方責められていたが…
コメント
さくらみこって何歳だよw
お前は何歳までアンチするんだ笑
誰がアンチに上手い事を言えと(笑)
大人でも落ち込む日はあるんやで
ただの面倒くさい女にしか見えないのが残念
いやホロメンだいたい全員面倒くさい女だろ(笑)
ただのではないだけで
推定20後半、フブキよりは5歳ぐらい歳下と思われる
職場の若手女子のミスを説教したらヤバい空気になったから先輩が慌ててるみたいな構図やね
出回っている情報が正しければ29歳
まだ28や
あと1ヶ月くらいで29
ジョークぺこですやん
プロレスだから～、ジョークだから～で済まないからこうなってるんだろうが
いい加減脳みそアップデートしろよ
ラインを見極めろ
ジョークにもってけないみこが悪いだけやん
配信はそこそこまとまって終わってる
配信外はリスナーの知ったことではないよ
焼肉行くんだろ焼肉
エンタメって知ってる？
あんなんでガチ凹みする方が悪いわ
ファンネル飛ぶのわかりきってんだろ
コラボ相手に迷惑かけんな
見てない。見た人詳しく
簡単にいえば、ゲームの難易度をあげたことと日数が進んだことで難易度が急上昇
これにトワ、スバル、フブキがゲームに対してガチになる
みこがミスするたびに三人が交代でツッコミを入れ続ける（ちなみにこの三人もそれなりにミスしている）、みこのコメ欄もそれにのってみこ批判に
三人がみこに店長おりろ！と言い、みこが爆発、ここで三人がやべえと気づいてフブキが発言撤回って流れ
爆発て笑
エンタメがわかってないんだね
みこちとのプロレスの難しさが露呈した
ガチになんてなってないだろ
タスクをこなしてただけ
それをガチというのならそもそもこんなゲームやるなって話
フブ、トワ、スバの3人が失敗したみこちをバックヤードでネチネチ詰め寄ってた
いちいち言い方が悪いなぁ
そうゆう流れだったけど思ってたよりみこちが落ち込んでたから店長をフォローする感じに変えてたやん
言い方も何も、事実だからなぁ
35pらしい思考と発言ありがとう
フブキもやりすぎた自覚があるからポストしてるんだろ
フブキは常にみこ関連はちょくちょくポストしてるだろwいいように捉えるな
35Pは見てる
今回はセーフ
こんなこと言うから嫌われるんだよリスナー
フブさんがプロレスが下手だからみこちが悲しんだ
みこがゲーム下手すぎるだけでしょ
自分でもそれはわかってるからps必要なゲームはコラボにもっていくこと多いわけだし
みこちが謎にダメージ受けすぎてただけだろ
あれでプロレス下手ってなるともうホロライブに面白さは求められなくなるぞ
この肯定してる連中って絶対に配信見てないだろ
ホロメンが肯定してるなら、あの後ゲームプレイ修正してないし、フブキもこんなポストしてないだろ
何を見て言ってるんだコイツら？
フブじゃなくてミコがプロレスできてないんだろうが
バイアスかかりすぎやぞ35P
＞フブじゃなくてミコがプロレスできてないんだろうが
じゃあフブキのポストはなんだよコレｗ
お前には何が見えてるんだ？
3人にあれだけ責められたらキツいわ
そこまでならまだ良かったものの店長解雇宣告はマジで要らなかったというかおもんない道筋だっましオチも定まってなかったからプロレスとも言いきれない
会議の時にみこが返答した時に何か言い返すのかと思いきや黙ったりしてたから半分本気だったのかもしれないしな
「じゃあフブキのポストはなんだよコレ」
普通にフォローしたんだろう
いつぞやの35P見てるぅ～に比べればだいぶマシになったよ(笑)
昨日のメンツはフブトワスバルやりこみ勢寄りだったし、ミスに対して3人がみこち1人につっこむ構図でミオしゃとかおかゆみたいに慰めポジがいなかったから、アルバイトとかにトラウマのあるみこちが落ち込み気味だった
だから最初はみこちが店長降ろされる流れだったけど、頑張って店長を支える流れにシフトチェンジしてた
なんでいちいち誉めなきゃならんの？？？35pなんか知らないけどさすがにいい加減にしろ
そいつは「慰めポジがいなかったから」と説明してるだけでは？
昨日居たメンバが慰めるべきだったとかの話にはなっていないように見えるから
「35pなんか知らないけどさすがにいい加減に」はキレすぎでは？
大筋だけ把握したら切り抜きを複数見た方がいいぞ
印象は見る人によってだいぶ変わる
なんか全部の責任をみこちに擦り付けようとしてるやついるけど
あんな全方位から責め立てられてトラウマ刺激されて面白くしろっていうほうが無理じゃね
責め立てられてる状況やそのやり取りが面白かったし、仲いい間柄ならこの程度は普通だろ
たかがシミュレーションゲームのことで責められた程度で本気で凹んでると思ってる過保護リスナーが多くてビビるわ
これなんよなw
まわりが騒ぎすぎだし、そんなに激しい責めでもなかったのにw そう見えるから駄目だ！！とか喚いてる馬鹿もいたけど🤣
ゲームしてて昔のトラウマ思い出したから落ち込んでたんじゃないの？
別にゲーム内のミスで落ち込んでるわけじゃないとは思う
面白ければいい、自分の中では普通、過保護、騒ぎすぎ、時代について行きたいねぇ
これなんよといいつつ自分がどう見えたかでしか判断してない件
まあ杞憂する人がいつもより多いんならそうゆうことだろ、配信者なら全員楽しませるのが理想なんだから
面白ければ良い勢はそれでいいかもしれないけど
旭川市なら「被害者は１名、加害者は３名、３名の人生の方が大きいんです！」って言うんだろうけどな
たかがゲームで詰められたらトラウマ発動するとかコラボするのためらうで
庇護欲かき立ててるけど、7年以上やってる配信者を何だと思ってるんだ？
ゲーム内の不満はゲーム内で解決させてるんだからそれでええやん
過保護じゃなくて
凹んでると思わせた時点でプロレスできてないやろ
凹んだと思わせただけで失格とかみこちの配信ハードルだけ高すぎだろｗ
でも実際に現場でやったら100％フブキたちが負けるけどね、あんなの
プロレスになってないよ
完全悪だから
1人の女の子を3人がかりで～ってのを楽しめる人間のAV視聴履歴見てみたいわ
どんだけ鬼畜な物を見てるんだろう
っていうか、どう考えてもあの状況って悪いのはフブ、トワ、スバの3人だよな
失敗した一人の女の子を3人でバックヤードに詰め寄るって文句なしのコンプラ案件だからな
会議しよう言い出したのはみこちなんだけど
誰が開催者でも同じだよ
会議中の暴言はコンプラ案件待った無しだよ
シュミレーションゲームなので…
人間なら落ち込むこともあるしそれに気づいたから3人ともその後フォローに回ってたやん
誰が悪いとか外野が言うことではない
これでコンプラとか頭煮詰まってんな
お前の会社、これでコンプラ違反にならないの？
ウチの会社なら一発アウトだわ
1人の女の子を3人で詰め寄ってるのは絶対に擁護不可能だよ、完全一発アウト案件
完全にパワハラのお手本だからな
これがパワハラじゃなかったら、何がパワハラなんだ？ってぐらい完璧にパワハラだよ
最近は逆パワハラって流行ってるからね
後輩や新人が上司に嫌がらせするの
1番ゲームできつい事させられてそれについて言及したらコンプラがとか言って叩き出すとかフブキに対しては人権ないんだな
そういう倫理観は旭川市だけだろ
旭川市なら「被害者は１名、加害者は３名、３名の人生の方が大きいんです！」って言うんだろうけどな
大炎上したけど
エンタメってしってる？
全部の責任とか話でかくしすぎたろ
エンタメのいじりでも3人が3人ともみこ虐じゃストレス半端ないやろ
1対1で虐し続けるのや味方を配置してる場合とは違うやろね
いじりっていうか、言ってる内容は普通にパワハラそのままだったけどな
あれが録音して流出したテープでも通用するレベルだよ
一対一と複数対一は違うんだよなあ
そもそもクソゲーすぎる
運営さあ、もう少し良いゲーム候補に出そうよ
他の配信者からは評価いいしクソゲーではない、ただ最大6人でプレイするゲームを高難易度にしたから普通に難しくなっただけ。
バーガーorカメラはデバフだよな
他のホロメンもマリカ擦るくらいしか選択肢なさそうだし
難易度を自分たちで上げちゃったからね
雑談用のツールでしかないのに周りがゲームにムキになりすぎなんだよな
難易度下げたらマシになりそうなんだが
フブさんとたぁは不敬罪
スバルは2万増やしたからセーフ🤗
「店長やめろ！」まではいいと思うんだ
「店長やめて新人として新しく入り直せ！」はキツすぎる
別に発言がキツいとは思わなかったが、店長をフブキが奪ったらその時は面白いけど
みこの技量でフブキから店長取り戻すシナリオ描くの難しいから、落としどころ難しい展開進めようとしてるとは感じたわ
いや、追い出さないように配慮しただけでしょ
辞めろだけでは居場所がなくなる
言ってくれて良かったよ
ハラハラして聞いてたわ
親方だけじゃなくてトワ様もスバルも動作がテキパキしてるから
みこだけ流れに乗れない感じで見ててきつかったわ
よってたかって無能扱いで店長辞めろだから思った以上にきいちゃったんだろな
最初から最後までプロレスなのにプロレスって気付けないやつ多すぎ
プロレスって言えば何でも許されると思ってるお前みたいなのがライン超えするんだろうな
いい加減問題起こる度に「プロレスだから」で逃げるの辞めたら？
いい加減なんでもかんでも問題にするのやめたら？w
3対1はプロレスでもダメだろ、卑怯だろ
ていうか、プロレスになってないよ
プロレスと感じてたらあんなにへこんでないわ
個人的にはプロレスの範疇を超えてたな。明らかに最初の会議の後にテンション下がってたし。
みこが下手なくせに意地張ったのが全て
自己責任の自業自得をフブキたちに押し付けるのは間違い
みこが謝れ
いやいや逆だろ
下手なのはスバル、フブ、トワの3人だよ
バイトシミュレーターなんだから、一緒に気持ちよく働ける方が正しいに決まってるじゃん
ちょっとのミスであそこまで言うのは完全にブラックの価値観だよ
社会不適合者のオタクの擁護はキモいな
そう言うゲームなのに理解すらしてない、エンタメのプロレスも分からず厄介事言うとか見るの向いてないよ
あそこまで言うってミスしたら何やってんだよって笑いながら言ってただけじゃん
逆に3人がミスしたらみこちが何やってんだよって言っても誰も文句言わんよ
働いたこともないくせにあれでブラックとか
おまえちょっとした注意も貶されたとか言うタイプだろ
社会不適合者で始まる君のレスな
人をさげすみののしる言葉で満載だね
そこから来るエンタメのプロレスの内容は想像に難くないが
どうにもテンプレートかな次も誰かが言った同じこと言ってそうだ
誰も押しつけてないし、謝る必要もない。
お前みたいな害悪が謝るべき
みこもネタなのにあれをガチと捉える人いるんだ
みこはフブキに店長乗っ取られる流れでやっててフブキはみこ店長奮起する流れの食い違い起きただけ
フブキがお気持ちポストしてる時点で何を言っても無駄だよ
お前がフォローしても、フブキ的にはガチだったって事だから
なんかあの配信杞憂してる奴多いけど、普通に見てて面白かったの俺だけ？
無能な店長が会議で降ろされるっていうコントとして完璧な流れだったと思うんだが
ちっとも笑えなかったわ
バッサリで身も蓋もない
だがそういうことだね
俺も面白かったから切り抜きのコメ欄が意外すぎたw
やたらトラウマだの弱いものイジメみたいな発想してるけど、みてるリスナーが弱者すぎてびっくりした笑
弱者じゃなくて普通に働いてる人からすると当然って感じなんだよね
多分、笑えるって人は無職だよ
いや、ゲームやんw
たかがゲームでのミスを現実の仕事として連想するか？
いやめちゃくちゃ弱者やろ笑
杞憂民が暴れるの無理ないぞ
35Pじゃない俺が見てて不快だったわ
みこちの視点をよく見てる35Pはむしろ下手すぎるみこちによく喝を入れてくれたってなるけど
逆に35P以外はみこち可哀想ってなりそうだなあれ
35Pだけどいつもより表情変化疎かになってたし落ち込んでるかなとは思った
それに気づいたフブさんが店長支える流れに変えてたし特に怒るとかはないけどな
次はおかゆとかミオしゃとか緩衝材ポジが入るといいな
いや？キモいくらい古くから35Pしてるコミュニティ見てるけどそんな考えの人まず見ないが
35Pじゃないアピールって何の意味あんの？
だいたいこういうのって嘘ついてるらしいけど
35Pじゃなくてホロアンなんだよ
おもろいペコスバ
平和のルドー
地獄のホロナルド
みこちも演技でポンしてる部分はあるんだろうけど、それでも本質はちゃんとポン寄りっぽいよな
いやポンだろ
面白いという才能はあるが
ころさんが心配するくらい社不だろ
あの状況下で適切な距離感でみこちをいじれる人はいるにはいるんだけど
わためのコラボのほうにいたんだよね
いやあっちも割とみこちをいらつかせるときあるぞ
みこち「が」イラつかせるんじゃないの？
同じシミュレーションゲーでもカドショと全然系と違うからなぁ
リアル路線だし内装とか自由度低くて作業ゲー
親しき中にも礼儀ありだ
クソゲーとまでは言わないがコラボのツールとしてそんな重宝がるようなゲームでもないなってのは感じる
作業ゲーに見えるな
しかも単純作業ばっかりだ
そんな騒ぐことでもないのにホントこいつら迷惑だな😅
表民の35Pがフブキの下手なプロレスにムカついてるって話やろ無礼だって
またやるんだから表の35Pのお気持ちなんて抑えとけ
見てるのは35Pだけじゃないんだからな
女の子は弱み見せた方が守りたくなんねん
上手いなさくらみこ
弱み？いじめの間違いだろ
演技だとしてもいじめ容認しているみたいで気分悪いわ
君はいじめを受けた悲しい過去があるのかもされないけどそれでなんでもかんでもいじめだと捉えるように歪んじゃってるのは救えないな⋯⋯
その返しは人としてどうだろうね
笑うだけかもしれないが言ってみるよ
すこんぶ側すら結構前からがち凹み指摘されてたのに気付けないもんなんだな
やること増えたし難易度戻せばいいよ
昨日のだとガチのやり込みゲー状態でコラボなのにソロゲーになってたわ
フブみこさんって仲良いけど相性自体はそんな良くないんだろうなって印象を受けたな
まだみこメットの領域まで行ってないけど
だいぶ近づいていると思うよ
フブみこは相性は良いよ
シナジーは確実にある
今回は人数いたからフブキのアスペに歯止めが効かなくなっただけ
アスペは無能ですぐ泣き出す赤子そのもののみこだろ
みこちが沼るのをフブキがフォローする流れだから普通は問題ないぞ
今回は失敗しまくる店長とそれに文句言う流れになってフブキが攻撃する側になったからみこちが処理出来てないだけで
みこち単体に司会は無理や
ミオスバサポート必須
明らかにフブキ側の負担がデカすぎるわ
フブさんプロレス下手すぎるんよ
普通におもしろくないわ
コレ見て面白がってる奴はがーどまんchとか見て喜んでるクズだろ
みこちがプロレス失敗したのをフブキの責任にする35Pやばいな
プロレスでもパワハラはダメだよ、今の時代
3対1で詰め寄るのはさすがにダメ
プロレスって相手に対してやり返せる要素があるからこそプロレスなんだぞ
相手に全くやり返せる要素がないのってただ殴られてるだけでしかないんだから
プロレスじゃないんだよ
もともとフブキは空気読めんしおもんないやろ
みこが下手くそなんだろ
過保護マツコPうるさ😅
ぺこらは関係ないやろ！
普段のみこちなら普通に言い返してきそうなんだけど昔のトラウマ思い出してガチ凹みしてたから事故ったな
やってることはイジメやパワハラのムーブそのものだし、受け止め損ねると大事故だったな
みこちが過去のトラウマでガチ凹みしてることに気付かずにプロレスやろうとした連携ミス
普通に受け止め損ねてるだろ
みこが勝手にガチ凹みしたせいでお前ら表にまで出てきてフブキに文句言ってんじゃん
凹んだの察して3人は引いたじゃん
それなのにみこちが自分からミスしたら店長交代だのもう一度皆集めて店長やめるだのいつまでも引きずってる状態のまま動いてた
凹ませた方は引いたら終わりかもしれんが凹んだ方はすぐに元に戻らんだろ 凹んだのが事実だって言ってる段階でお前の言い分はおかしい
こんなめんどくさいのが本当にホロの王なの？
ホロメン皆に支えられる誠の王だったなあれは
プロレスが成功すれば→さすがみこち！
失敗したら→周りが悪い！
無敵かよ
まあまあ
そこまで言わんでもええでしょ
普段誰の配信見てるか知らないけど、
みこちは一部以外とはプロレスはやらなくて、よくやるのは対戦ゲーでの勝った結果の煽りで、むしろ協力ゲーでは仲間を応援してるんだ
だから仕掛けられて対応できたら褒められるに決まってるだろ
君が[ プロレス=仕掛けるもの ]っていう無意識を持つほど誰の配信を見てるか知らないけど、みこちの配信も面白いから見てみるといいよ
お前もみこに盲信しすぎずに他のホロメンの配信みたら？
憎しみ隠しきれてないよ
ごめんこれ以上配信見たらGPAが無視できないレベルで落ちる気がするから無理
機会があれば見るから君の推しの魅力でも書いといて
俺は基本みこち見てて、声が好きだからたまにパトラのアーカイブ見てる
まぁ35Pってただの烙印やしな
失うものが何もない無敵の人やで
杞憂民はまじで始末に負えないな
差別的な表現になるけど先天的な注意欠陥あるっぽいからある程度ゲームレベル上げるとみこは付いていけなくなるだろ
競技系のFPSには手を出さないのはそういう理由もある
前置きしててもそれ完全にアウトだぞ
ちょっとライン超えにも程があるからカバーに一報入れておく
みこちの唯一の悪かった点は35Pを制御出来てないこと
そして君の悪かった点はそういう身の上になったこと
どの件でうらみを持つようになったのか分からないが
昨日の配信そんな荒れてたんやw
途中からだからそーいうロールプレイなのかと思って普通に見てたわ
現実とゲームの区別付いてない奴がいるな
フブキがお気持ち表明のポストしてる時点で「ライン越えした」って自覚してるって事だろ
実際にその後でゲームプレイ修正してるんだから、やり過ぎた事を肯定するなよ
それはお前みたいな喚くガイジに向けてだろw
いい加減気づけアホ笑
高難易度にして大変になってるところに店長のっとりイベント→エンタメしなきゃでパンクした
あと予習してきたんだろうことやろうとしたら否定されてもう指示出せないってなったか
自分だけ給食食い終わらず
みんなは昼休みにいっちゃって
小便漏らしそうになる気分になるシチュだった
1番ゲームに貢献してて店長のミスをカバーして新人が来たらやり方を教えて文句言ったら無関係の外野がブチ切れる
こいつらふふ
35Pはフブキを都合の良い道具と思ってそう
しんどい事はフブキがやって文句言うなだし
35Pと決めつけてるお前は誰なのか気になるな笑
みこち可哀想他が悪いって言ってる時点でな
普通に良い35Pもいるのにそういうのが悪目立ちして可哀想だ
みこちの配信は箱推しが多いし35Pじゃなくてもみこちかわいそうってなってなるだろ
リスナーの集まり具合みても優先度が段違いだし
箱推し云々関係なくね
好感度や人気で良し悪し決めるの？
誰だろうがあそこまで凹んでるの見たら可哀想になるわ
35pじゃないけど流石に昨日のはみこが可哀想だと思ったけど
なら一生ソロ配信だけ見てろよ
ふだんならプロレスに乗ってくるハズが、やいのやいの言われてガチ凹みしてたからね
ただ3人がやり過ぎたというより、うまくいかずに自己嫌悪に陥ってたみこちに普段より刺さり過ぎた感じ。メンタルケア役が一人いれば違ったと思うよ
普段ならみこちが殴り返して来るのを3人は期待していたのに、バイトというリアルで過去のトラウマ経験と重なってガチ凹みしたのは想定外って感じだったんだろうな
結果上手く軌道修正したのは良かったよ
仕事のできない店長vs店長を引き摺り下ろそうとしている有能な従業員達って対立構造にしてフブキ他2名はどう着地させるつもりだったんだよあれ
プロレス吹っ掛けたフブキのシナリオだとどうなってたと思う？
あれで面白く着地できるシナリオが全く想像できんのだが
スバルトワはわからんけどフブキは普通に店は長これから気合入れて頑張りますって流れだろって配信でも言ってただろ
そもそもフブキはずっと自分の負担でかすぎ店長もっと頑張ってくれって初期の配信からずっと言ってる
まあ実際ミオかすいちゃんか青あたりがいれば違ったと思うわ
あとは難易度かな～
みこちならどうにかしてくれると思ってプロレスしたけど通じなかったのね
それを三人がそれぞれ仕掛けたのがあかんかった感じやな
普通にみこがキャパオーバー起こした
まあ事故やな
なぜ悪いと思う人間を探さねばならないのか…
もうプロレスしにくくなっちゃったな
プロレスでも3対1は卑怯だろ
プロレスなのに卑怯がどうとかの発想がおかしいってことな
騒ぎすぎると回り回ってみこちがやりにくくなるだけよ
本来バランサーとしてこういう場面でみこ側にシフトするフブキがRPや初日からの流れで店長みこ虐固定になっちゃったのがバランス崩壊の原因かね
おめーらもミスしてんだろーどの口で言ってんだーってポジションが一人いれば違った
はいはい周りが悪いね
3人とも仕事出来るタイプだから余計にバイト先でミスを責められる構図になっちゃってたからね。トラウマも蘇るわ。
せめてもう1人不慣れな子がいたら…
仕事できるタイプは失敗した子を責めないよ
仕事できるタイプは失敗した子をフォローするよ
まあ普通の人レベルならフォローするけど流石に容量悪すぎるやつをフォローしてる人は見たことないわ。
昔のバイト先の仕事できる優しい人ですらもう諦めて一生隅に追いやって皿洗いだけさせてた人もいたからな。
介護レベルでフォローなんかできるわけない。責めないのは同意。
まあ正直ゲームにガチになりすぎた＆舐めすぎた結果の齟齬でしょとしか
なぜ圧倒的に優秀で優位なはずの側が急いで集まってきてフォローなどしないと口をそろえなければならないのかな
容量悪すぎるやつとか一生隅に追いやってとかの言葉を使って相手をののしりながら
それは物事の必然ではなくて人の性質だからだよな
責めないしフォローする人はいるよ少ないけどね
願わくば自分もそうありたい
仕事できるタイプって言っても他のメンツもこのゲームの時結構失敗してたけどね 何故かそこは詰められずに流されてたけど
個人的にはそこが気になったわ
根本的にあのゲームのあの難易度は熟練者５～６人想定だから、経験者二人新人二人は練度もマンパワーも不足してた。だからみこちは勿論他の三人もいっぱいいっぱいだったわけで、それがガチ勢なトワやスバルがガチモード移行した原因でもある
ぶっちゃけ、難易度設定ミスってたのが諸悪の根源やな
みこちは霜降りのせいやと同じで普通の人がサラッと出来る事の一部が全然出来なくて苦労してきたんだよな
東大出の優秀な人にもたまにそういう人おるね
35Pが過保護過ぎるわ
みこち本人が言ってただろ、みこはそんなにか弱くないって
みこちは赤ちゃんキャラではあるが、大人と渡り合って企画や案件を行う自立した大人の女性なんよ
悪い意味で一番35Pがみこちのことを舐めてると思うわ
一生懸命だが35P以外の人もいるのは何故スルー？
35Pじゃないって言ってる人多いけど
配信でそれ見せた時点でみこちがあかんわ
これがホロの王なのかｗ
同接がますます怪しいな
お前らアホが勝手に王って言ってるだけだろｗ
公でこんな言っちまったら店長であるみこをただの神輿だってバカにしてる事になるのが分かってるのか？
人の尊厳を平気で踏みにじるような畜生はマジで軽蔑するわ
もう二度とみこと絡むな
みこ本人がみこはマスコット枠でいいの？って聞いて了承受けてるんだから
自分からプライドなんてものは捨ててるぞ
公の場で店長は仕事できないからバイトリーダーが頑張ってくれって言ったからもうフブキはみこちに逆らわずやれって言われてるんだけどそれは尊厳を踏みにじったことにはならないの？
社会不適合者の35Pが気持ち悪い擁護ばかりしてるの草
みこを傷つけたのか…
自分が苦しい時に救ってくれた恩人を…
プロレスだったのは間違いない事実なんだからリスナーが騒ぐのがバカなだけ
なわけねーじゃん
だったらフブキはこんなポストしてねーよ
お前にはこのポストがどう見えてるんだよ
「みこに実力がなかったから今度から事故らないようにする」
フブキが真正のクズだって事が分かるな
プロレスなんか成功することもあれば失敗することもある
そこは本人たちが調整したり反省したりする
フブキのポストはそういうことでこんなの当たり前なの
今回のはプロレスであっていじめではないんだからリスナーが騒ぐことじゃないってのがわからないみたいだな
みこスバ崩壊だな
みこちがヘラったせいでフブキが何も言えなくなっています更に地獄みたいな仕事量をやらされる羽目になったんだけどそれは35P的にはいいんだ
スバルが空気呼んでフブキのサポート回らなかったら終わってたのに
ホロメンは誰も悪くない。
いちいち騒ぐお前らが全部悪い。以上。
まあせやな
単にプロレスの加減に失敗した事故だからなこれ
みこもフブキもスバルもトワも、人間だからミスすることだってあるし、普段通りの受け答えできない時もある
それだけのことよ
ケモミミに人権はない
これに過剰反応してる奴は職場で似たような扱いされてるやつか
職場がない場合も多そうだが
プロレスといえどノリがパワハラだし見てて不快だった
これを面白いと思うやつはいじめを黙認して喜ぶ人と同じ思考
それに相手を叩く以外の笑いがとれないのは配信者として実力不足だと思う
プロレスって双方の実力が必要だからな
攻め手がやり過ぎても受け手が引いても事故る
双方っていうか、普通に3対1は無理だろ
しかも3人が正しいならまだしも、3人が倫理的に間違ってる場合は特に
普通にパワハラやん、アレ
相手を叩く以外の笑いがとれないのは配信者として実力不足ってどういうこと？
具体的に説明してほしいな
フブキは人との絡みはマジで下手くそだぞ
まあ、みこちのガチへこみという珍しいもん見たなと思った。
トークとかでゲーム配信でヘラる事はたまにあるけど、コラボでこういうのはあまり無い印象だったからなあ。
GTAで散々見れただろ、花火の時とかガチギレしてたやん
最近元気なさそうに見えるわ、疲れてるよ。
これプロレスではなくてイジリやね。1対3の構図でプロレスは成立しないでしょ
まあそれはいいんだが、それやるならイジられてる側の反応には最大限に気を配るべきだったって話やね
ダメージ受けてるの目に見えて分かるのに追い打ちしたら、そりゃただのイジメだ
親方叩きとみこち擁護35Pが合流して凄いことになっとるな
合流というか
どう見ても全て35Pが親方を叩いてるだろ
ここには元々親方叩き勢がいるんだよ
フブシンの攻撃性は異常
フブキが王の座を追われたのも頷ける
フブアンのねちっこさは凄いからな
中華譲りの気持ち悪さ
放送中上手くいかなかった部分はホロメン同士裏でアフターフォローしてるだろ。
フブキのＸ見ても次回はもっと優しい世界にしようって方向になってるわけなんだからいいんじゃない？
そもそも表オブ表のその配信中に方向転換して解決してるからごちゃごちゃ言う方がおかしい。
みこのキャリーも大変だな
スバトワフブに同情するよ
35Pはこれで野うさぎがどうの言ってるの笑えるわ
同類じゃ
フルでリアタイで見てたけど、みこちがガチ凹み気味だったのはそうだけど騒ぎすぎ
誰が悪いとかもないし、チャット欄も特別荒れてはなかった
同じ状況でも３５ｐはぺこアンにのっかって野うさぎどうこう言ってるが
フブキはフブキでみこがガチ凹みした後1人でフロアやっててパンクして大変そうだったけどね。
フブキがみこ壊したからなのに被害者ぶるなよｗｗ
被害者顔してないだろ
お前には何が見えてるんだ
やっぱみこ信は煽りでしか会話できない残念な人なんだな
まあぶっちゃけ難易度と人数想定ミスってたでFAだろ。最大６人プレイできるゲームの高難易度ってそれだけ人数居ること前提だろうから純粋に人数たりなくてそれでパンクした、余裕がないからプロレスもしくじったってとこでしょ
みこちの過去のトラウマがフラッシュバックしちゃってプロレスする余裕がなくなった感じだったな
フブキももうパンク寸前だったろ
みこちの配信だけ見て判断するのではなくフブキの方も見てみろよ
同じゲームやってるはずなのに明らかに負担が違いすぎる
みこはポンコツなんやぞ
優秀な方に負担行くなんて当たり前だろ
働き者が損をする嫌な世界だな
でも実際、社員を詰めるようなヤツは出社しない方が助かるからなぁ、経験的に
そういうクソが出社しないとめっちゃ職場の空気が明るいもん
３対１でパンク寸前っておかしいだろ
3対1って何言ってるんだ？
ゲーム自体は4人の協力プレイでフブキは4人でちゃんとやろうって言ってるだけなんだけど何処に対立要素がある？
世の中、負担が多ければ暴言吐いても良いって訳にはならんのやで
っていうか、8分ぐらいプレイした程度でキャパ全開になる方がおかしいんだけどね
8分？
何が見えてるんだ？
これについてはみこの弄りと別の次元の話でみこが悪いかな
最大6人プレイできるゲームで高難易度設定は、作業量もそれ前提になる
四人しかいないのに高難易度にしたのがパンクの原因なのでこれは設定したみこのミスだね、まあフブキも同意してたなら同罪かな
別にフブさんとみこちの相性は悪くないしホロ内でもいい方だろ他にホロメンいなければだけど
昨日は何も考えず３対１なっちゃったからああなっただけ
さすがに今日はバランスくらい考えるだろ
今日はじゃなくて次はだったわ
みこちと35pがホロのガイガイの半分以上を占めてる印象がある
って流れに持っていこうとしてるみこアンの仕業か
ホロってどう考えても箱推しの人口が多いだろ
箱推しを35Pと言いたい気持ちはわかるが
間違いなくがち凹みだった
描いたRPシナリオが嚙み合わなかったね
最終的には気づけて良かった
人間ですものホロメン間もリスナー間もすれ違い位あるよね
終わり
表に出さないでこういうとこで吐き出すのはえらい
🌸みこはマスコット枠でいいの？
これは自虐と完全な諦めだからな
これに35Pはもっと頑張れって言えよ、仮にも店長で自分からやりたいって選んで他のホロメンを誘ったゲームなんだし
親方としては初日のように楽しくプロレスするつもりだったんだろうけど初日と違って忙しくてみこちに余裕がなくなってたのとスバルとトワが一緒になってみこちイジリだしていじめみたいになったのが計算外だったな
ゲームで拗ねられるとやりにくいな
ゲームは同レベルでやるのが一番やな
俺のみこちゃんをいじめる奴は絶対に許さない！！！！！
みこ棒でホロメンたたいて35Pのせいにしようとしてる奴がれんとうしてんのか？
今後はフブキインストールのコラボは見れんわ
みこち、すまん
それは良かった
杞憂民はプラスにはならんからな
もともと見てないだろみこアン
ありがとう
35P兼すこんぶとして感謝するわ
空気悪くするリスナーなら見ない方がこっちとしても嬉しいわ
前提として弄り芸って一歩間違えるといじめなのよ。だから弄りは基本的に仕掛ける側が弄られる側に配慮必要だし、弄られる側ネガティブにさせたらアウト
だからまあみこも悪いといいたい気持ちはわかるけど、弄り仕掛けて見極め誤った三人が今回は非があるし、だからフブキが方針転換したりポストで言及してる
非があるのはみこだろ
あそこで凹んで見せたら35Pどものファンネル飛ぶのなんて目に見えてる
ああいうのが嫌なら裏でやれよ
それは責任問題としては別問題かな。弄られた側の反応でしっぺ返しくらったから弄られた側が悪い、はいじめとかに置き換えてもそれはそれこれはこれで扱われる問題。そもそもでいえば弄りの見極めしくじらなければ起きなかったことでもあるしね。
まぁちょっとみこがずいぶん凹んでしまったのが予想外やったよね
普段ならあそこで逆ギレして終わる流れやし
それでちゃんと空気読んで方向転換したんだから、別に誰を責めることもないやろ
ライブでやっていれば面白くするつもりでも色々うまくいかない場面とかもあるわけで
そんなのを一つ一つ手痛く叩いていたらやっているほうも保身に走っちゃうわ
演者ができることしかしない保身に走るサラリーマンみたいになっていいのかって
Vtuberがお前らに似た日本の小物サラリーマンみたいになって面白いのかって
35Pは下手すぎるみこを擁護してホロメンたたいたりしないから
トワは本当に冷たいな、コラボに招待されるのをやめてほしい
35pは普段から、み俺恥っていうくらい共感性高いから今回の構図で
自分が責められてる気分になって防御本能的に周りを攻めてるだけだと思うわ
めんどくせえな
それならフブみこ別れてそれぞれでやらしたらええやん
こいつらは本気で言い合って荒れてると思ってるんだから互いに一緒にはやりたくないって思ってるんだろ
オレが職場でフブキ、スバル、トワの真似事したら絶対に上長に呼び出されるな
冗談で済まないよ、絶対に
お前の職場は店長が仕事出来なくて負担増やしてもバイトは文句言わずやれって所なの？
転職をオススメするわ
横からだけど飲食店の店長なんて一般作業的な仕事しないのが普通だよ バイト任せなところも多い
店長が他の仕事して現場はバイト任せってのは実際多いけど本来はそれは異常なのを勘違いしたら駄目だぞ
皆やらないだけで労基とかに行ったら普通に問題になる案件だし辞められても文句言えない
俺の会社はコンプラに厳しいから仮にプロレスのつもりで仕掛けてても処分されるな
この場合だと「辞めろ」と要求して対象者に「辞めます」と言わせた部分は間違いなくアウト
最低でも異動処分
というかあそこからどうやって面白い配信にするつもりだったんだフブキは
何故かフブキのせいにしてるけど会議しようと言ったのはみこちだしフブさん言ってくださいって勧めてきたのはスバルだぞ
フブキはそれに乗っかって言っただけでプランなんて何もないだろ
会議始まるか？とは言ってたけど、実際に会議しますかって言ってたのはフブさんね
お前の職場はゲームの世界にないし友達同士でワイワイする所でもないでしょ
それはお前がキモくて臭いからやで
面白くしないといけない配信と仕事を同じに考えるのがおかしい
仕事だったらあの３人も絶対そんな真似せんわ
一緒にディズニー行くくらい仲の良い集まりであのゲーム程度で凹むのを予想出来る人はいないだろうな
なんかみこち自身のトラウマの影響のが大きそうだった
35Pがホロメンたたいてるって言われるんだから暴れんなよ
みこちが絶望的にゲーム下手なのは共通認識だろ
そこ指摘されてキレるような奴はニワカ
明らかにフブキ他2人のが可哀想すぎる。
ミスしてるやつサポートするためにパンク寸前まで頑張らされるわ、そのミスを起こしたやつがグズるから悪人のように映されてリスナーからは責められるわで、
そもそもみこちにはこのゲーム向いてないからマジで辞めるかただマスコットでいた方がよっぽどいい。
その方がコラボ相手もみこちを責めなくていいし、居ないものとして扱えて負担、分配を考えられる。
可哀想なみこち
相方がすいちゃんならこんなことには・・・
すいせいならこういうゲームならこと間違いなく最初は責める側だから、同様にみこがグズってリスナーから結局叩かれてると思うぞ
無いなー
3対1には絶対にしない
ゲームで下手こいて2vs1になってるのなんてフブみこめっとでよく見る光景じゃん
フブキからしたら本当にいつも通りに接しただけの話
それは見方が浅いな
ふぶみこめっとはあれで２VS１が常に入れ替わってるから特定の一人に負担が集中することはほぼないぞ
みこめっとはみこちがすいちゃんの扱いうまいだけなんだよなあ…
みこちがすいせいの扱い上手いのは確かだが、すいせいもみこちをよく見てるぞ
去年のパルワとか見てみろよ
拠点の事あまりしないみこちに割とグチグチ文句言ってたぞ
そりゃ一対一とかのときのすいせいはみこに容赦ないからな
ただ人が弱ってるときにはやらないしそういうのを見るのは上手いよ
集中してるときでも割と視野広くみてたり、フォローをこっそりいれたり細かいところで動いてるのはちょいちょいある
むしろ複数人の方が当たり強いだろ
みこちいじりで話の起点にしてるのが多い
複数人のときはみこめっと弄りされないようむしろみこから離れる方が多いよｗ
たまに拠点とかに戻ってきたとき構ってほしそうにしてちょっと絡んだらまた去っていくｗ
みこめっと大好きなのはわかったけど実際すいちゃんいても何も変わらんと思うぞ
みこちヘラったってわかった瞬間３人もフォローしたしそれと同レベルの事しかやれない
すいちゃんはどっちかというとこれ系のゲーム巧者だから難易度や人数不足って点を指摘したり効率化とかがメインだろうね。
今回の原因てようは難易度あがって特に人数たりてなくて負担が全員凄かったからだし。
まあでもどっちかというとミオか青のほうが多分すいちゃんよりも適任と思うｗ
害悪35Pワラワラで草
トップに文句言わず仕事しろ
こういう配信を見たかったんですね
昔のトラウマがあるんだとしたらあんなゲームしないほうがいいやん
今日もにじ信のイライラが何故か止まりませんが引き続き日常をお楽しみください
みこちが悪いとは思わないけど他の3人が酷いとか言うのはさすがにモヤるわ
まあ事実傷つけちゃったからなぁ
楽しくやれると思って仲良い面子呼んだら米欄含めて能力批判で袋叩きだからそりゃ落ち込むしそれ自体はやっちゃった感しかなかったわ
その後フォローしてたのは良かったから酷いと優しいでプラマイゼロじゃないかね
みこちがゲーム下手だったのが悪いみたいに持っていきたいやついるぽいけど
そもそもほかのメンバーもいうほど回ってなかったくね？
これ
別に他の3人にミスがないわけでも動きが最適化されてたわけでもない。まだゲーム初めて数時間だしね。流れ？空気？的に比較的ミスの多い店長を責める方向に3人同時に舵を切ったのが良くなかっただけ
同意見だわ そりゃあの中だと下手だけどみこだけミスってたわけじゃないからな
それについてみこちも文句言えばいいし実際何やってんだよって言う場面もあったじゃん
誰も他の3人は完璧だとは思ってないけどみこちは頻度が多かったのと店のトップなのにって言う言いやすいポジションであった
それに対してお前が言うなって三人から返ってきてる時点で言い返せてない
三対一で結束してるからみこからすれば結局孤立を浮き立たせてるだけだぞあれ
それはみこちの処理能力の問題じゃねえか
それはみこちに配慮して接待して配信しろ言ってるようなもん
それこそ見当違いで、弄りってある意味弄られ側への接待よ？弄りは一歩間違えればいじめと同じなんだから弄る側は弄られる側のキャパ越えないよう見極めにゃならんのは基本中の基本。
だから弄り芸って先輩が後輩にやることが多いんよ。後輩だと見極めが難しいから。
これ別に弄られる側がみこ以外でも同じことよ？
泣いたもん勝ちやな
うおおおおスパチャ200万！！
弄りってそんなもん。一歩間違えりゃいじめだから、引き際間違えりゃ弄られた側に同情集まるのが弄り芸の失敗例よ
いつものプロレスやってたら、なぜかトラウマ刺激されて変な空気になっただけ
別に誰が悪いとかないし35Pがきしょいという結論
いじられキャラのみこちがヘラってた＆フブキが改善に関するツイートをしている時点で噛み合ってなかったのは事実でしょ
(配信見れば明らかにみこちの様子がおかしくて慌ててるのが分かる)
あれはそういう経験をした人なら心臓バクバクなるくらいの詰め方やったで
難易度下げりゃいいだけじゃね
それか人数増やすかだね。要は一人当たりのタスク多すぎてみこちだけでなく全員パンクかその寸前だったのが問題。
みこちも可哀想だな
変な奴らがファンになってしまって
プレートアップのほうがいいんじゃね
ミオしゃ…ミオしゃさえ居てくれたらあるいは…
まあミオかすいせいか青いりゃ大分空気変わったと思うよ
ミオはこういうとき不満散らすのうまいし、すいせいはこの手のゲームの巧者だから難易度とかでみこに助言したり空気読んで遊撃やったりしたろうし、青はなんだかんだ場の空気動かすのうまいから、適度にヘイトを自分に集めつつフォローできたと思うわ
あんなんフブキだってちょっとくらい言いたくもなるだろ
それを初日からの店長狙ってますRPしてるだけに済ましてんのに、100フブキが悪くてみこは悪くないみたいな論調の奴いるの気持ち悪過ぎるわ
つまり本気で不満に思ってて叩かれてるのを察したと…
そりゃ落ち込むわ
昨日の配信はともかくとしても実際プロレスは下手になってるかもな
思うところが出るのは分からんでもないけど、フブさんがこう言ってるんだから次からは緩くやってくだろ それで終わりや
今回でちょっと嫌になった人は見るの控えたらええ 様子見してアーカイブで見ればいいんやから
とりあえず問いたいのはさ、なんでだいたいの3人側責めてるやつは「フブキが、フブキは」なの？純粋に気になる。
3人全員を責めてるのは、言い分としてはまぁ分からんことも無いけど。
とりあえず問いたいのはさ、なんでだいたいの3人側責めてるやつは「フブキが、フブキは」なの？純粋に気になる。
3人全員を責めてるのは、言い分としてはまぁ分からんことも無いけど。
二重投稿マンはみこアンってどこかでみたぞ
三人を責めてるやつの意見は分からないこともないけど、なんでそいつらの意見は一貫して【みこちは一切悪くない】のスタンスが見え隠れしてるんだ？
失敗なんてええやんええやんの精神があるからだろ
こういう杞憂民がいたらそりゃ自由に配信中出来なくなるわ
35pのこの異常な過保護とウダウダ言うのは何年たっても変わらないな
簡単に説明するとシゴデキ三人がシャフ店長をからかってたところ35pたちもそれに便乗してみこちをからかい始める
思ってたより凹んだみこちを見て慌てて方針転換するフブキといつもどおり責任転換してフブキを責め立てる35pって感じ
いつもの35P
マッチポンプの達人
さくらみこが嫌われる原因
みこちがゲーム上手く行かなくてヘラるなんて割とよくある光景だし
フブキはGTAの時もだけどダーク寄りの展開が好きなのかな
今回もポンコツ店長と店長の座を降ろそうとする優秀社員みたいな構図だったし
ただ今回は着地地点を自分から喋っちゃうくらい上手くいかなかったのはよく分かった
あの人暗躍展開・愉悦展開が好きだからね
だからホラーゲー見守りとか好物なのよ
ただストーリーテラーとしての才能ゼロなので見守りはともかく暗躍は大抵スベる
GTAとか途中は悪くなかったけど結婚式も花火も要らないことしかしてなかったしなあ
花火は救急隊が暴れたいって気持ちを抑えられずフブキが担ぎ上げられただけじゃん
フブキ唆したのりりーかだし
うーん始めたからにはそれなりのRPでやり切るもんだと思うけどなんか中途半端に自我ブレしてたみこちがちょっと大人気ない気もしたけどなぁ
とりあえず呼び出されたトワ様とスバルは気の毒だと思った
ディスコで募集かけた結果、参加希望が来たって話なのに呼び出された扱いなのか
呼び出されたんじゃなくて意気揚々と参加表明してきたんだぞ
みこちもマイクラでフブキがミスした時は馬鹿だなとか言うし普通にいつものプロレスって思うのにいきなりみこちがヘラるのは想定外
まあフブキ視点と両方でみりゃわかるけど、フブキはみこちが他の二人からもつっこまれまくってるのあまり認識できてなかったみたいね。多分他の二人も同じだったんじゃない？
とりあえずゲーム忙しすぎてリソース限定されてるから一番面白いみこちに絡んどこうくらいな意識で三人ともボールをみこちに投げたからみこちがパンクしたってだけの事故にみえた
逆に言えばその程度の事故でしかないけどね。次はまた元通りの仲で前よりマシな空気になるでしょ
みこちのモンペかよこいつら
配信見てた箱推しがみこちに同情しちゃうのってホロリスに社会人多いからでしょ
大半のプロレスは他人事として見れるけどしごでき系の詰められるのはつらい経験した人多いよ
これは35Pとか関係ない
叩くのは好きだけど叩かれるのは駄目なタイプか
みこち頼むからリスナーを調教してくれ
人をコントロールできると思ってる奴はバカ確定
フブさんはゲーム的にはマルチタスクで助かるんだけど、ガチでゲーム回すだけだと作業ゲーになって個人的には面白くないんだよなあ
真面目にみこちがかわいそうだと思ってる奴は一度落ち着いて深呼吸したほうがええで
普通に次のコラボ決まってる時点で大した問題でもないのに
フブさんたちも配信の中でドラマを作ろうとした結果なんだろうからそこはしょうがないけど
ちょっとみこちが誘った手前もあったのか、店長なのにって部分をつかれすぎたのもあったのか冗談にしてもそれを笑いでかわすための逃げ道がなさすぎた印象はあった
いっそ店を飛び出して（行けるかどうか知らんが）遠くのショッピングモールまで逃げちゃうみたいな派手なことしてもよかったのかもしれないよね
みこが求めてたのがカドショ並走みたいなゆるい感じなのに、他はGTAみたいなドラマもいいって思っちゃった温度差みたいのがあった気もする
みこちもまだ背中痛くてうまく返す精神的余裕がなかったのかもね
ペコラと奏との絡みでもでそうだけど
お前らほんと何かにつけ誰が悪いとか非難して炎上させようとするのが好きだよなぁ
当事者たちも迷惑がっているのに他人を非難する欲望を抑えられないんだな
フブキは面白くなかったけど結局35Pが幼稚なのが悪い
空気ヤバすぎて観るの止めちゃった