引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1735012942/
642: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1a8e-JFSK) 2024/12/24(火) 13:29:36.60 ID:lBCz9Ier
こよりって新人期間にすり寄る相手間違えたよな
ぺこみこマリンで美味しいどころしようとかしないでゲマズと絡んでおけば今もホロの中心で色んなホロメンと絡めてたのに
655: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4af9-6Hif) 2024/12/24(火) 13:30:52.56 ID:KIt8LiIw
>>642
良くも悪くも昔のぺこら感あるわ
でもソロで色んなゲームやるからファンは満足なんじゃね
良くも悪くも昔のぺこら感あるわ
でもソロで色んなゲームやるからファンは満足なんじゃね
657: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4ac1-u5ig) 2024/12/24(火) 13:31:04.63 ID:mBljvcNo
>>642
せっかく麻雀得意なのにもったいなかった
せっかく麻雀得意なのにもったいなかった
670: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4a78-lddW) 2024/12/24(火) 13:31:30.25 ID:rlpCsGrv
>>642
こよりの方向性なら推し云々ともかく交友広い方に寄るべきだったな
内輪ならルイの方が交友深めてる感あるし
こよりの方向性なら推し云々ともかく交友広い方に寄るべきだったな
内輪ならルイの方が交友深めてる感あるし
671: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4af9-mSCi) 2024/12/24(火) 13:31:30.53 ID:GsNzmAe7
>>642
言うほどぺこみこマリンと絡んでたっけ
言うほどぺこみこマリンと絡んでたっけ
690: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW af5f-GZDV) 2024/12/24(火) 13:32:33.47 ID:7iDIRkJp
>>642
こよりは完成されてるからいいんじゃね自分のリスナー満足させてるからホロの中心である必要は無いし
こよりは完成されてるからいいんじゃね自分のリスナー満足させてるからホロの中心である必要は無いし
840: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b822-4nWh) 2024/12/24(火) 13:38:09.86 ID:CHP8LNeq
>>642
それ言い出したら結局人間関係に深入りする分きつくね？
一人でいたい、のんびりしたい時間も削らないといけんだろうし
こよりにそれが合うとは思わんけどな
それ言い出したら結局人間関係に深入りする分きつくね？
一人でいたい、のんびりしたい時間も削らないといけんだろうし
こよりにそれが合うとは思わんけどな
1740: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 229d-6map) 2024/12/24(火) 14:18:14.29 ID:Me5uBIwx
>>642
ホロの中心って言ってるのお前だけだし
ホロの中心って言ってるのお前だけだし
コメント
こよりがゲーマーズになじめるわけないやん
年齢的に1番近いやん
我も我もな性格だとゲマズには馴染めない感じしないか
畜ミオに刺されてるこよを見てみたい感はある
ゲマズとは言うほど気は合わないだろ。お雑煮頻繁に食べに行けれるか？
ゲマズは本人にとって楽しいこと最優先な人達だから、プライベートな付き合いが盛んになった今だとそういう関係にない人は相対的にただのコラボ相手になってしまうんよな
沙花叉が「こよりは忙しすぎて誘いづらい」って言ってたよね
配信ジャンキーだから孤立する所あるんだろうね
誘わない言い訳で言ってるだけでは…本当に誘いたい奴は誘う
ソロ特化と聞こえはいいけど、無所属のぼっちなのよね。ぺこらみたいな一軍ならいいが、それ以外は今のホロなら派閥所属は必須よ。同期のルイはいつメンに入り込めたし、山田は外部、ござるは半休業でさかまた卒業。こよりはこれからキツくなるわ
言うてHolox同士のコラボなんて数えるほどしか無かったし
唯一形になってたクロエも元々半休業みたいなもんだし変わらんだろ
実はこよりってルイといろはとはタイマンコラボしたことないんだよな
まあ同期が4人になっても2:2の形になりそうにはないからそれはこよりにとって救いになるかもな
いろはとは初期も初期にしてる定期
初期過ぎてマジでどっちも滑って全然面白くはないけど
実はござるさんとはマイクラ新鯖でもタイマンコラボしてたりする
こより元々探索もとい戦闘苦手だったからネザー一緒に探索しに行ってる
人気とか数字とか気にしすぎるタイプはゲマズと相性悪いだろうな
ゲマズとは言ってもころさんはそんな群れたがらないからころさんに擦り寄ってれば良かったんじゃね？
レトロゲーあるし二人でやったゴエモンも好評だったのにな
群れたがらないのは1人の時間も大事にしたいからだから擦り寄っても無理だよ
今はゲマズの時間もかなり大事にするようになったけどね
2人で仲良くレトロゲー耐久や並走やってる未来もあったんじゃないか？つう話しよ今はころさんの口から名前が出ることすらほぼ無いから
群れたがらない人間にすり寄れはアホ過ぎんか
素直にみこにぇさんを擦っておけばよかったんかね
まあみっこよは良い関係に落ち着いてる
それは本当にそう思うわ
素直に舎弟やってたら唯一無二の存在だっただろう
GTAの主催の一人だったと思うよ
んなわけねーだろw
リーダーのことか？それならまあありえるな
典型的な二兎追うものは〜になってしまったな
2兎どころじゃない件
こよりのことよく知らんがここで語られてるこより像を見た感じゲマズと相性いい要素は無いな
こより中心の考えで相手の事道具にしか思ってないよな
ダメージ回避能力は高いんだけど、それゆえに相手が大変な時期に離れるムーブしちゃうからねえ
それホロメンで数字遊びしてるお前な
ゲマズが最近存在感増してるのは去年のみこスバの同接の異様な伸びとコラボ擦りが大きい
それに加えてみこがフブキとコラボ多くなったのもある
元々SMOKとかミオみこスバは昔からそこそこやってたからそこの流れと合わさって一気に勢いついた
こよりデビュー当時は3期の方が目立ってたのとそういう合流はなかったからスウジーのこよりは気にもしなかったんだろ
ここじゃ急接近みたいに語られる事が多いがフブみこの関係はRUSTからだし、今ほどの強さになるかはともかくそのうち巨大グループが形成されるのは遅くとも一昨年の半ば頃には予想できたはずなんだけどな
多分ゲーマーズに近寄っててもあんま変わらんかったんじゃないかな
こよりは結局その場の最適解で動こうとするから、俯瞰すると動きが蝙蝠になっちゃうんよな
実際の動きで言えば、去年頭くらいにみこ→ぺこら乗り換えと佐久間騒動ですいちゃん切り捨てムーブ重なったのはその場の動きとしては最適解だったんだろうけどあれで事実上みこめっとから離れちゃったわけで。
ゲマズに近づいててもそれこそ年初のフブさんとかは結局こよりじゃ支えないでみこめっとにかっさらわれる結果になりそうとか思ってしまうのよね。
7大豆組+αって目先の忖度よりも義理とか人情で動きそうだもんな
すまん誤字った
忖度じゃなくて損得ね
「コイツのためならやってやんよ！」って感じだね
意識はしてないと思うけど、客商売としては最高のムーブだと思う
こより見てると「こいつのためならやってやんよ！」ってのが沙花叉相手にさえ見えてこないのがな…卒業決まってからは流石に結構目立つけど正直解散芸も薄っぺらいし
沙花叉はかなたとかシオンに対してはそういう気持ちもありそうに思えるけど
こよりはもっとうまいことやれたって意見なんかな
もう出来ることはやり尽くしてると思うんだけど
俺も同意見だな
出来ることをやり尽くした上でそれでも関係の広げ方としてはやや上手くいってないってほうが正しいと思う
とりあえずミオと仲良くなっとくのは重要な気がする、派閥派ってミオをハブにしてうっすらつながってる印象
ミオとだけ仲良くなってもゲマズまで届かんぞ
それだけで問題ないなら一時期ミオとかなり絡んでたあやめがもっとコラボに参加してたはずだし
あやめはそもそも前に出るきないだろ
ミオだけじゃなくて、ミオと絡むとほかの人ともアクセスしやすいと思うんだよリアルで一緒にパーティとかしとけば逆凸とかにも呼びやすいだろうし
あやめはもう7大豆のサブポジになってないか？
ルイが入ればおにかんでコラボに加わったりGTA以降はころねとも近くなってる
そもそもあやめところねは仲良しだし
あやめところねはプライベートでご飯食べに行く仲だからね
あやめが言えば余裕で参戦できるだろうけど、あやめ自身がマイペースだからね
それはちょっと違うかも〜をやるまでは所謂派閥組のほうが3期よりもホロ甲に好意的だったんだよな
余計な事しなければ好感度上げできた企画なのに勿体ない
考え無しの仲良しコラボで質を出せるわけじゃないんだから（偏見）
ウミガメの卵とかそういう企画で人集めればええんちゃう
ゲマズにすり寄ったところでソロ配信以外が不得意なんだから結果は変わらんやろ
こよの相関図配信とかを参考にするなら謎解き部とかそちら方面とも遊んでいたはずなんだけどなぁ
だってその謎解き部の大物なすいちゃんとフブさんが大変なときにこよちゃん逃げちゃうんだもん。こよちゃん目線では自分へのダメージ回避の最適解ではあるんだけど、人間関係でいえば見捨てるムーブに近いからそりゃ疎遠にはなっちゃうわ
何人かが挙げてるコラボの有無然り、みこやゲマズ周辺のメンバーの人間関係の濃さを見誤ってないか？
あの辺のメンバーの挙げる仲良しエピソードは月一で旅行とか週一で温泉とかそういうレベルだぞ
…横だけどなんかホロライブねっちょりしすぎで気持ち悪いなぁ
まぁその輪に入れないとやってけないってわけじゃないんだからこよりも面白いこと考えて頑張ればいいよ
…横だけどなんかホロアンねっちょりしすぎで気持ち悪いなぁ
まぁその輪に入れないとやってけないってわけじゃないんだからこよりも面白いこと考えて頑張ればいいよ
…クリックミスならわかるんだけどそんなに時間置いて同じ文章送る方が気持ち悪いよ…
･･･ガイジ気持ち悪いぞ･･･
…ちゃんと読め皮肉のつもりで被せたんだろうけど
こよりは謎解き部についてメルさん脱退あたりから話さなくなったんだよな
メルさんが未だにメンバーだからなのかそれともそのまま立ち消えたのか？
代わりに7大豆のメンツで謎解きやってる話も聞くけどこよりは参加してないもんな
お前のことか。たしかに君性格悪そうだしな
普通にこよりやすいせいが行った話してるし、お前何言ってんだ？
スバルと合わなかった時点で色々終わった
妄想だけでここまで語れるって異常すぎるだろ
今年に入ってフブキとタイマンポケカ福袋もしたしおかゆをウミガメにも呼んだよ
年明けて間もないのにしっかりとゲマズとの交流あるな
呼ばれるようにしようね
言うてルイも最初はゴリゴリのマリン推しでマリンに近づくのに必死だったし
別にこよりだけの話じゃないな
坂又もデビュー後マリンとすぐオフしたりしてマリンの方にすぐ行ってた
6期はゲマズとかSMOK周辺には眼もくれてなかったから今更だな
ルイはどろけんでおかゆと関係持ったり多方面に頑張ってたぞ
結局今のルイの交友関係はどろけんで培ったおかゆとフブキとの関係性から広げていったものだし
いやデビュー直後の話
別にこよりだけがぺこマリに擦ろうとしてた訳じゃなくて、6期のうちこよルイクロエの3人がマリン直行便だったって話
ゲマズとなんか遠すぎるムーブだった
厳密に言うとござるもマリン推し公言してたが、すぐ諦めてすいせいの方行ったりスバルと少し絡んだり別ルートに行った
それ結構後になってからやろ
みっころねルイフレで海外旅行行ったり
みこ主催（でも不在）の食事会をルイミオで切り盛りしたり
そこに居て当たり前の存在になったよな
外から見たら実はゲマズがホロの中心だって事はなかなか分からないからしゃあない
今振り返るとマリンへの擦り寄りは異常やったな
良くも悪くもブレてないのはラプラスくらいか
デバイスもマリン擦りすごかったし、数字稼ぎたいから数字持ってる先輩に寄生するムーブって最終的にいい結果にはならんのやろうな
ルイはデビューから3ヶ月ちょっと(3月頭)でおかゆと晩酌コラボして歌みた(アイデンティティ)出したりしてるけどね
コラボ解禁から2ヶ月ちょいあるのを遅いと言われたらまぁ、だけど
相手が窮地に陥っても寄り添うには根性がいる。
相手と同じように叩かれる覚悟がいる。愛情とは、すなわち根性。
なかのよいホロメンには、互いに献身性がある。
損得で動く根性なしは 人を愛せないから、人からも愛されない。
まるで鏡を見て書いたかのような的確なコメだな
みこスバ+ゲマズか3期生組
どっちかに決めて離れなければワンチャンあったかもだが自分中心の考えでは両方ともに相性悪い
こよりに似てるムーブしてるヴィヴィも危うい
ヴィヴィは若いし可愛いから
ヴィヴィはフブキが目をかけてるから大丈夫そう
P面して貶めてるやつ多くてキモイ
こよクロ最後のコラボで「違う冬のぼくら」を選んだのとか見るとゲマズを大いに参考にはしていると思うよ
今になってそういう風に舵を切るなら最初からゲマズ狙い定めたら良かったねってことよ
参考と言うかリスナーからのリクエストが多かった
そもそも人間関係利用して上手いことしようという考え自体が良くないのでは？
お互いに利益があるならいいけど一方的にしか享受しないのが問題なんじゃね
じゃあ個人でやればという話になるわけで
得意先とゴルフとか麻雀やってたのが仕事辞めても続いたりするからな
何言ってんだ？利用してるって言うのがお前のただの妄想だろ
こよりはもう少し他人に優しくなろうね
ホロアンが優しくなれよ
お前らが見てないだけで割とだいぶ優しいぞ
ホロの人望が切ったみこスバだったのが読めなかったのが
ちなみにこよりの初先輩コラボはミオしゃなんだけどな
とはいえこよりはしっかり成果出してるから新宿でCM流せるんやろ
すごいことやで
まぁ金使えばなんとでもなるし
その金が成果という話だけどね
ぺこらの企画担当はニコになりそうだし、スバルとの関係の真偽は知らんけどババドナ増えるならこよりには辛い環境になりそうだ
あーそれで近寄ったんか…なるほど…
なにがナルホドなんだ…
精神科に行ってこい
こよりが仲良くならないといけない相手はスバルなのでは
スバルと仲良くならないとみこもぺこらもゲマズも難しいように見える
みこはゲーム祭りのマリカ見てる限りこよりとリオナ両方と絡んでたけど
こよりのほうに多く話しかけてたしみこ方向行けそうに感じたが
みこちは友達と友達が仲が良くないと駄目だからスバルは避けられないんだ
どう見ても先輩より後輩
こよりが後輩ムーブ向いてないんだよ
雪花ラミィ「こよはあまりにも後輩。ホロメンはみんなお友達だと思ってるけどあまりに後輩力が強すぎる。」
実際出てくるものを見るとなぁ
ガヤ席より司会の方がはまるわ
本人の気質は後輩かもしれんが後輩ムーブしてるというか存在感が消えるんだよな
箱ゲーとかだと顕著だろ
マリンはこよりから積極的にコラボ持ちかけたらやってくれると思うなぁ
ただしマリンを呼ぶ以上はそれなりの面白さを出さないといけないプレッシャーがつきまとう
スバルとの不仲説は眉唾だけど仲が良いというほどでもないしスバルとの関係が鍵みたいだね
友達の友達って感覚なのがね
なんかあと一歩足りない感がもどかしい
スバル以外とも友達の友達みたいな関係のやつばかりだろ
それどのホロメンも同じだな。ガチで友達同士のホロメンなんて少ない
定期的にホロメンと麻雀コラボしてほしいけど雀魂使えないのがなぁ
あの魂活動が続いてるうちは他のホロメンと遊びに行く時間とかめっちゃ少なそう
月に1回あるかないか程度の声優の仕事が圧迫してるって認識とかどんだけだよ
こうしてみるとこよりってホロ内で孤立してるのか？
クロヱの後追って卒業しそうだな
コラボ少ないだけで仲いいホロメンは結構いるから孤立してるわけじゃない
そもそもこより自身ぺこらと同じで本質的には1人でいる方が好きなタイプだと思う
活動としてそれじゃいけないから他のホロメンと絡んでるだけで
孤立はしてないけど、周りからは誘いづらいホロメンと思われてるだろうね
こよりは忙しすぎるから
クロエもそう言ってたしこれはそうなんだろうな
スバルがマリンに気を取られてる今がチャンスだぞ
みこめっとゲマズに近寄れ
もう先輩達は諦めてデバイスの良い先輩した方がいいんじゃないか？
リグロスとの関係を見るに後輩キャラよりも先輩キャラの方が向いてると思うんだけど
思うというか間違いなく先輩してたほうが素の魅力が発揮されてるね
昔も今もホロの大黒柱はフブキなんだからフブキと仲良く出来れば大丈夫だよ
大黒柱とか気持ち悪っ
2年目からずっとソロ指向なのに
いい加減ホロニートで自演やめてくれよアフィさん
関係性に依存しきらず伸びてるんだから邪魔すんなよ
今回みたいに本人が関係性を前面に出すせいだと思う
そらちゃんのマブになれば実質No.2だろ
そらちゃんからの矢印はでかいんだが、大先輩だからどうしてもこよりが遠慮しちゃうんだよな。そらちゃんって呼んで欲しいのに未だにそら先輩呼びだし
さすがにそらちゃんクラスになるといろんな意味で普通に大先輩だからなかなか難しいわな
まあどんな仕事でも3年経てば普通は独り立ちだよ
いつまでも後輩側で誰かに擦り寄るのは悪手
他メンのソロ気質は許されて、なぜこよりだけが怒られるのか
まつりやトワに妙に懐いてる、周年に星川を呼ぶ
これはホロアンの敵と見做されてもしゃーないか
別に貶してるつもりも怒ってるつもりもないけど
まあこよりの場合実際の行動と言動がちぐはぐだからってのはあるかな
今回も、ソロ気質なのはいいんだけど相棒探し関係性重視みたいな言動連発してたりするからねえ
マリン軍団の崩壊は誰にも予想できなかった
まさかぺこらまで人気に陰りが出るなんて
青マリは誰も予想できんよ
スバこよはGTAの短い接触時間で普通に会話してたし、レギオンではこよりのミニコントにもスバル付き合ってたんだよなぁ
仮に裏で不仲でも、人前では互いにとりつくえるし、不仲で他に迷惑かけてるわけじゃないのにガイガイされ過ぎだろ
スバルから話しかけることはあってもこよりからは話ことはほぼ無い！arkの妊娠の時もわざわざ朝こよでしぐれういにインタービューしてるぐらいやし
それはバイアスがかかってるだけで用事もないのにこよりから話しかける事ってほぼないぞ
妊娠だって親視点の方が面白いだろうからそのように判断しただけだ
こよりの性格考えたらまずスバルに許可取ってからういママにインタビューしてるわ
新人時代にすり寄ったのはみこちだけでぺこらはRustで向こうから寄ってくるまで絡んでないぞ
同期にルイってコミュニケーション力の怪物の完全上位互換がいたのが運の尽きって感じ
多分ルイがいなかったらもう少し既存のホロメンと関係入り込めただろうし、企画力や進行力も評価されてたんだろうけど
同じ期にいるルイとの比較になったらそりゃ勝てないしホロメンもルイ取るわな
ホロメンと仲良くなるのは別にパイの取り合いってわけじゃないんだからそこは関係ないだろ
競馬とか長時間配信とかそっちの話なら少し分かる気がするけどな
デビュー初期はこよりが配信モンスター過ぎてルイが影に隠れてた印象があるし、競馬配信はこよりもルイもそこそこやってたけど今だとルイ(+みことぺこら)がメインの印象になってるし
ゲマズというかフブキやろ
みんな仲良くやれよのスタンスだからこよりとはあんまり合わないところはあるんやろうなって
こよはフブキとだけは毎年タイマンで正月にコラボ出来ていたりする
らでんとかはじめとか勢いがあるこよりの後輩は先輩とのコラボを求めて無さそう
コラボで質出せるタイプじゃないしな
今のソロ中心でたまに自分で企画してホロメン呼ぶのスタイルが正解だわ
こよりとぺこらは良い感じだったのにお互いの生誕LIVEに被せるような結末になったのは理解出来てない
ぺこらは仲間には被せない発言があって同期の生誕LIVEに被せたこともないのにいつの間にか被せ合う仲になってた
もうこよりはこよりで個人商店でなんの問題もないからな
こよりってまだみこちの待ち受けなんやろうか？
君って何年間もずっと同じ待ち受け使ってんの？そんな人ほとんどいないと思うけど
全体との程よい関係性を保ちつつ企画屋で動いた方が良い気がする
蝙蝠がよくなかった
一時期はみこめっとの二人と親しい位置にいれたし、ぺこーらの後継者とまで言われたのにね…
まぁ今のところ助手くんは満足させれてるし、ホロメンとも深くはないけど広く付き合いあるし悪くはない立ち位置にいるんじゃないかね