引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1735164021
265: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:23:34.70
これホロライブやばそうだな
芸能人への「移籍・独立妨害」「芸名・グループ名の使用制限」は独禁法違反の恐れ…公取委、芸能事務所に近く見解
news.yahoo.co.jp/articles/c18ab5a1157ae3139da6a89b82cb9776e6f49c75
>▽「退所に向けた話し合いをしている中で、わがままな芸能人であるかのような悪評を流された」
272: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:24:10.95
>>265
あ
あ
274: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:24:13.58
>>265
面白くなりそう
面白くなりそう
284: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:24:39.86
>>265
さかまたのことかな？
さかまたのことかな？
287: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:24:52.72
>>265
まずいまずいまずい
まずいまずいまずい
288: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:24:54.31
>>265
まずい
ワガママなさかまたが悪いって風潮を必死に作ってきたのに
まずい
ワガママなさかまたが悪いって風潮を必死に作ってきたのに
291: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:25:02.47
>>265
まんましゃかまたのことやん
まんましゃかまたのことやん
293: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:25:08.59
>>265
心当たりがありすぎる
心当たりがありすぎる
294: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:25:13.36
>>265
派閥ヤバいか❓
派閥ヤバいか❓
298: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:25:28.47
>>288
マツコが勝手に炊いただけ
マツコが勝手に炊いただけ
302: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:25:46.26
>>265
終わったあああああああ
終わったあああああああ
307: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:26:05.40
>>265
さかまたの事方向性で馬鹿にしてた人居なかったっけ❓
さかまたの事方向性で馬鹿にしてた人居なかったっけ❓
314: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:26:50.77
>>265
▽「退所に向けた話し合いをしている中で、わがままな芸能人であるかのような悪評を流された」▽「元所属事務所が自分との共演はＮＧだと取引先に伝え、仕事がなくなった」――などと回答した。
▽「退所に向けた話し合いをしている中で、わがままな芸能人であるかのような悪評を流された」▽「元所属事務所が自分との共演はＮＧだと取引先に伝え、仕事がなくなった」――などと回答した。
319: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:27:13.94
>>314
まずいまずいまずいまずい
まずいまずいまずいまずい
327: Vtuberまとめ2024/12/26(木) 07:27:43.28
>>314
コっさんやるーちゃんとまたコラボできそうだね
コっさんやるーちゃんとまたコラボできそうだね
コメント
よくあるケースなんだろう
別に沙花叉に限らず
見出しだけ読んでもVってよりジャニーズとか能年玲奈とかが先に浮かんだ
そもそもVに結び付ける方がどうかしてる
やってること同じなんだからそりゃ結び付けられて当然だろ
やってることは全然違うが
あくあと沙花叉を裏切りだと叩いてるリスナーにも責任ある
本当にリスナーか？
表で言ってる奴どれぐらいいる？
まず表とか裏とかないから
まあ表だろうと裏だろうとただのホロアンが騒いでるだけだからな
沙花叉クロエ役⚪︎⚪︎って活動してないから法律的にむずい。運営叩き狙ってるんだろうが
これで真っ先にVが出てくる奴らの頭がどうかしてる
これVtuberのIPが含まれるかは微妙なんだよな
あくまでリアルの芸能人の名前だけ取り上げるのあり？なし？が発端だから、声優やVtuberについてはうった えてみないとわからないってとこではある
そもそも「沙花叉クロヱとして独立」するわけじゃないからな
能年れなとかか
あっちは本名だしなんで名乗っちゃダメなんだよってなるのもわかるもんな
論理的には別ガワで沙花叉の名前だけ流用することを禁止する契約をした場合に独禁法違反のおそれがあるってことになる
いやちっとも微妙じゃないだろ
つまり「声優がそのキャラと分かちがたく結びついているなら声優にキャラの所有権を認めるべきだ」って主張になるわけだろそれ
そんな話が万一にも通ったらキャラクター産業も声優産業も崩壊するぞ
イギリスで認められたはん 例あるぞそれ
非実在青少年の権利つー面倒な概念があるからな
まあ日本はその点保守的だから大丈夫だと思うけどな
とはいえVtuberと中の人は深く結びついていてVへの暴言を中の人への暴言として適用するよう法解釈求めて実際判例勝ち取って来たのはホロだしなぁ
微妙も何もホロライブのIPは権利が全てカバー持ちだから無理
例えばアニメの声優が
「私は〇〇の声優やってたから〇〇のキャラクターグッズ出して商売する！」
なんて許されるわけがないだろ？
IPは絶対含まれないだろう
貸服屋でリースされた衣装私が一番似合うから頂戴って言ったのにくれなかったって騒ぐ奴いないだろうし
いやいや沙花叉はそんな大御所じゃないだろ
事象に沙花叉も該当してるってだけで、沙花叉のためにこんな記事は書かれんだろ
沙花叉に関してはこの記事のどこにも該当しないよ
中身はふせて活動してるから退所後はどうぞご自由にってなるだけ
そんなん全員わかってるわ
該当してるから騒いでるんだぞ
なにも該当してないけど
vtuberの場合は実際に絵の著作権や商標権も発生するからな
そりゃ「はいどーぞ」とはいかんやろ
簡単に渡せたら法の抜け穴に使える気がする
vtuberはキャラの商標権もあるし、独立して使いたいなら買い取らないとダメなのでは？
あ、じゃねーよ
アンスレが勝手にホロメンのいうこと曲解して刺してる刺してる言ってただけやろがい
近いうちにIP持ったまま脱出できるようになるかもね
さくたん早まったなｗ
流石に無理じゃね
無理だと思う
カバーが持ってる権利まで取り上げるのは流石に拡大解釈が過ぎる
ただ今後 転生後に自身の経歴として転載前のIP名を公言したり、ホロメンとのコラボ配信する事を不当に妨害されたら争う方はできるかもしれない
流石にIP持ってくのは無理だろ
今からでもあくたんのガワもらおうぜ
IPもってはいけないかな
著作権があるから
でも名前は使えるかもね
会社が権利を持ってるキャラクターのIPと、個人の顔に紐づいてる芸名で同じ扱いになるわけがないだろ
個人が金払って作ったIPを所属時に取り上げてるとかなら合意後でもワンチャン勝てるかもしれないけど
それで利益を確保できるのなんて葛葉と星街くらいじゃね
明快な説明たすかる
その星街のIPも現在星街が保有し続けてるかも怪しいよな
星街も無理だぞ
あのガワは手島先生がカバーに納品した作品だからな
星街って星街すいせいって名義と自分で作ってたあの昔のガワなら独立できるのかな？
それは契約内容次第だと思う
本来転生しないと合格させられないって話だった所を星街が無理押して契約させたって話だから
無理押した分権利関係は結構不利な形で契約してるんじゃないかなぁって気がする
会社が権利主張できるのはガワだけな
名前に関してはVと中の人で同一性が認められてアンチ共が賠償金取られてる以上、別人と主張することはできない
都合のいいときだけ立場を使い分けることを法が許すはずないからな
ピカチュウの声優がピカチュウの名義で独立して勝手に商売できると思うか？
孫悟空の中身が長年やったから個人でも悟空名乗って私物化してもいいか？って言ってるようなもんだぞ
アホか
沙花叉は会社側が用意したIPなんだから
退職時に会社の機材を好き勝手に持ち出せねーだろ
顔出しタレントで言ったら事務所から命名された芸名持ってくようなものだし
それよりも活動の経歴と実績を持って行けない方が問題だと思うけどね
世の中から企業によるいじめがなくなりますように
そもそもＩＰは会社のものですし。
これみーちゃんの正義が認められやすくなったってことやん
今までの頑張りが報われるよ・・・
さかまたは退所が決まった後にわがままなのを自らの発言で晒しただけだからセーフ
最近のカバーは色々目に余り過ぎるし手酷くやられて欲しい
まずは上場廃止するとこからやな
無職が言ってるのすごい
下請けいじめの件で悪目立ちしたから色々マークされてるのかもな
いやこれVさほど関係ないところから出た問題だし…
社員か提携してる炎上対策会社が組織的に沙花叉の悪評流しをしてる可能性は大いに有る、というかそこで手を抜くなんて怠慢は上場企業に許されない
さかまたが国を動かしたのか…
今の活動内容だとVtuberのIPはV本人の物だし
実質Vと配信者は表裏一体だからね
ガワはあくまで会社が貸してるだけ扱いでしょ
それを定める法は無いんすよ
本人と認められる情報や根拠が乏しい
活動内容とか関係ないだろ
IPは企業のものや
ホロメンはあくまで個人事業主で、IPはカバー社から契約上リースされたもの
契約満了時にIPは譲渡しますって文言がない限りカバー社の帰属は覆らないよ
Vへの攻撃が中身への攻撃と同等に扱われるのも契約期間内だからに過ぎない
ガワはカバーが金出してるから無理、さかまたが本名ならキャラ名はワンチャン
こいつらの一番下らないところは沙花叉のことを棒としてしか思ってないところなんだよな
結局は叩きたいだけのアンチなのに、弱者の味方みたいな面をするなよ
自分の気持ちに正直になってくれ
嫌いだから叩いてるんだろ？変に大義名分を掲げるな
一種の被害者便乗ビジネスみたいなもんだな
婆さんは成りすましできるならハエでも弱者男性にもなれるからな存在自体がゲロくそ以下だからプライドなんてないんや
そもそも最初に沙花叉が事務所に対して悪評を広めたんだけど
その件を心配する“自分の”リスナーに説明するためホロメンは事務所をフォローした
どっちが悪いと思う？
曲解しかできないお前の頭
勇気を持って話してくれたのに、それを悪いことに決めつけて隠蔽して揉み消したいの？
ホロ豚こっわ
そのホロ豚の巣窟にわざわざ来てるお前は何なの？w
さかまたはキャパ越えたからやめますって言っただけで
それが悪評になったのは下請けイジメしてた会社のせいだろ
これさかまたのガワを渡さないのは独禁法違反になるってこと？
さかまたのガワをカバーが独占しちゃまずいだろうし
特撮ショーのモーションアクターが「独立するからヒーローとしての名義をよこせ」なんて言い出すかって話ではある
IPを独占って言われると意匠権なんてなくなっちゃうよ
＞さかまたのガワをカバーが独占しちゃまずいだろうし
せどりやってる転売カスみたいな言動で草
▽「元所属事務所が自分との共演はＮＧだと取引先に伝え、仕事がなくなった」――などと回答した。
↑
元って書いてるからサカマタちゃうやん
IPの権利持ってるのは事務所なんだけど
中の人と同一視されるというか不可分の状態なのは過去の事例でも明らかなんだよな
とはいえガワ描いた絵師だとか2D3Dのデザイナーの権利もあるだろうからな
リアルの芸能人と同じ扱いにはならないだろ
さかまた大勝利フラグきたな
ジャニーズとか韓国のニュージーンズの件あたりが発端だろ。
その余波でVtuberも前世を隠して転生しないでよくなったりするかもね。
どちらかというとこれにじさんじ側じゃねヤバいの
都合が悪くなるとどこかになすり付ける
それがにじ信だよな
にじ信都合が悪いと同じことしか言えないね
にじさんじは下請けいじめしてないから問題ないよ
下請法と独禁法いっしょくたにしてるにじ信怖い
いや独立問題に関しては他人事じゃないだろ
にじ信さすがにホロ憎しで知識が偏りすぎんか？
にじのリスナーなのに
まるでホロアンみたいな論法するじゃん
これって、のん（能年玲奈）みたいな例の話だろ
基本はそう。例えばキャラクターIPと演者って区切りが明確に分けられてるなら所謂アニメのキャラと声優って立場だから全く関係ない話題になる
運営優遇の派閥組が言いたい放題やりたい放題やってたのが
これから減っていくのは凄くうれしいね
謎のぬか喜びかわいそう
お前らが早くホロから消えてくれると嬉しいよゴミ野うさぎ
悪評流すは絶対にやってそう
自己紹介か？
うまいこと言うやん
変に妨害するような真似はコレコレあたりに駆け込まれるから意外とリスク高いだろ。卒業後に支援するってのもその辺のリスク抑えるためだろうし
そんなのが許されるなら、ドラえもん役の人が独立したら、今後も勝手にドラえもんを名乗って営業していいってことじゃねえか
噂も何も仕事が忙しいから辞めるってのは沙花叉本人が言ったことやん
IPはまた別やろ
アニメキャラの声優が勝手にアニメキャラ使って何かしたりは無理なわけだし
急に暇暇アピールしてスバルやフブキたちが結託してさかまたに悪い印象を植え付けてたな
普段から人のことを悪意を持ってみてるような奴はそう思うんだろうな
優遇組がいじめてくるリークが表で証明されるとは思わなかったよな
またマツコ運営かよ
またサカマタか面倒くさい
めんどくさいのはサカマタだしに騒いでる奴らよ
これでカバーが公取の指導うけたらおもろいんやけどなｗ
IPの権利はどうひっくり返ってもカバーのものとして
ホロメンに暇って言わせた疑惑がこの悪評に該当するのかいまいち疑問だが
のん が有名だな。あと、おせろとか。洗脳されたって言うのが定番。
最近だと 平手。
そろそろ35Pが公取はホロライブアンチだから野うさぎだ！とか言い出しそう
昨日もいたな、被害妄想で認知が歪んだお前みたいな奴
下請けいじめしてたしなカバー
Vの場合はIPを完全に会社が所有してるから名前やガワを流用するのは将来的にも無理だと思うけど
KSONさんの「とある事務所がNG出してるせいでARKの企画に出られなかった」という発言があるので、そっちには引っかかると思う。
そんな小細工で辞める人が減ったりはしないし、ほんとに下らないのでやめた人との共演NGは早く取っ払ってほしい。
話がそれるけど音楽を本気てビジネスとしてやりたい人は曲を所有できない関係で辞めるというのも増えそう。にじさんじで一人いたよね
ななしいんくとかいう脱出者にIPポンとくれる無能事務所が生き残ってる理由なに
カバーはクロエ辞めてからもクロエのグッズで稼ぐつもりなんだろ、ゴミだな
会社が作ったキャラクターで儲けて何が悪いんだよｗ
連載終了したマンガのキャラみたいなもんだろｗ
それは流石に金払う方が馬鹿
会社がガワも設定も準備してIP持ってるVに適用されると思ってたらアホだろｗ
数日だけ活動してやっぱやめまーす！でもガワはもう中の人のモノねってできるじゃん
さくなに対して絵師同じだからってだけでIPの不正利用とかいちゃもんつけてるこいつらが理解できるわけないだろ
逆にガワも設定も準備してもらった初期は同接二桁だったのが中の人のがんばりで数万まで上がった場合も何も権利がないのかって話だよ
あるわけないだろ
じゃあガンダムのアムロやシャアは古谷徹や池田秀一にも権利がありますになるかってのと同じ
ガノタおじもたまには分かりやすい例え言えるんだな
あるわけねーだろ頭イカれてんのか？
権利あるだろ
アホはお前だ
それ何の権利？マジでどういう理解してるのか気になる
にじさんじの楽曲のほうがこれやばそうじゃないか？
消せ消せ消せ消せ
腐ったフィリピン人は自分の悪行がすべて暴露されることになり、パニックになっている
いやいや流石にこんな短期間で公取とコラボ連発しないだろ
悪いことしてなきゃ1回も発生しないんだけどね
これ表でも言われてるけど能年玲奈とかの例が大きいからそもそもV自体眼中に無い問題だぞ
ガワに関しては会社が絵師に依頼して作成してるんだから会社の物でしょ。「元さかまたクロヱの〇〇です」と言うことはできるようになるかもしれないけど。
辞めるやつの悪評流す話になると金魚坂とかタツキの方も思い出しちゃうな
Vチューバーって芸能人になったの？
そらキャラクターのIPはカバー持ちなんだから当たり前だろ…
芸能人の芸名とは訳が違うわ
「このキャラの声優やってたからこのキャラは俺のもの！」みたいな主張はさすがに通らない思うんだがなあ。Vだって最初にガワ用意してるのは会社だろうし。
普段馬鹿にしてるテレビ業界ですら、そういうのやめましょうって空気なのに、業界最大手の箱がテレビの悪いとこマネしてちゃいかんでしょ
アンスレのゴミが弱者の味方ずらしてホロを解体しようとしてるのが死ぬほど気持ち悪い
リベラルパヨクのツイフェミと同じ、吐き気がする
Vも該当するならすべてのIPビジネスは崩壊するよ
ネズミをランドで演じてる人もキャラのまま独立できることになる
公安に男はいないよな…🦄
ホロウィッチの為にさかまたは卒業じゃないw マツコさぁ、、、
名前を持っていけるかは置いといて、経歴明かせないようにするのは優越的地位の乱用だと言われても仕方ないと思う
あのVの声優やってましたくらい言わせてもいいやろ
Vになってる時点でそんなの百も承知だろ
やりたきゃ中身公表してもいい事務所なり個人でやれって話なわけで
その嫌なら他行けで済む範囲内の話かどうかやろ
明らかに事務所優位な制約で演者にデメリットを課すだけのものじゃん
所属中ならまだわかるが、辞めた後まで縛るのは嫌がらせでしかない
元四天王とか普通に言ってるし宣伝に使ってるじゃん
それは契約次第なんじゃないの
そういう契約を事務所が演者に押し付けてはダメじゃねって話よ
芸名、グループ名とか普通に色々登録されてそうだけど、誰の権利が優先されるのか見物だよな
ホロメンっていつから芸能人になったん？
これカバーはあんまり関係ないだろ
イライラしてる奴社員かな
ホロアンは妄想機能が純正で備わってるんだね🥺
さかまたを悪者にする風潮マジでカバー許せねえよな！みんな
かなたん以外のホロメンもどこかよそよそしいし
能年玲奈が本名なのにいまだに名乗れないのはひどいけど、Vの場合はアバターを制作して動かしてるのは運営の労力とカネなんだから、引退すれば本人が自由に使えないのは当たり前だろ。パトラみたいな例外はあるけど。
痴漢ホロアンにそんなこと理解できる知能はない
ただワンチャン取引拒否禁止も含まれてるから金さえ払えば話は聞くと思う。ただ値段はそのガワと名前がどれくらいの価値があるかによるからホロは相当高い。大体相場は年間のキャラ売上とこれからそのキャラの譲渡損失分の年数掛け合わせた額だろうからバカ真面目な計算すれば正直10億は普通に行くと思う
さかまた可哀想だな
悪いけど世の中VTuberにそんな興味ないぞ
これは能年玲奈や旧ジャニーズなんかの誰もが知ってる有名人の話や
これやばいんとちゃう？
ホロアンは論理が破綻してることに気づけないくらい頭がヤバいのは周知の事実
これは心当たりあるホロ信多いだろうね
最近のホロスレずっとさくなの悪口言ってるし
沙花叉も悪評広めて転生しても成功しないよう沙花叉だけが悪いって悪評広めてるし
ずっと忙しい忙しい言ってたのに急に忙しくないとか暇だとか言いだしたのマジで引いたわ
そろそろホロアン調子のりすぎやなw マツコ呼びしてるガイジもそうだけど、沙花叉の件もこいつらが煽ってるし。
徹底的に叩き潰すべきやなここの犯罪者予備軍共もw
※悪評を流してるのはこいつらです
自己紹介できて偉いなあ
お前は自己紹介でこいつらとか言うんか
考え直せ
この記事見てVtuberってなるの割とキモいのては
普通はジャニとかAKB系とかそのへんたろう
べつに社会なんだからそんなもんだろ
辞めた人間と共演NGなのは辞めた側にしかメリットないから
そりゃNGにされますわ
これ辞めて愚痴る方が最低だけどな
“我々だ”も偉い運営と揉めて離脱したんだよな
その時名前も使えなくなる感じだったが、結局使えなくなったのはキャラデザインだけだったはず
今は別チャンネルで名前だけ一緒で新しい姿で活動している
アニメキャラを比較に出してるホロ信者湧いてるけど例として不適切だろ
能年玲奈とかの方が近い
メインは能年ってのは同意するが、アニメの例が不適切とは思わないな（不適切の使い方間違ってね？）
むしろ遠い方だろ
能年とか1番遠いんじゃね？あれは本名が使えなくなったって言う状況だから本当に解決しなきゃいけない問題だし
やめた人間のほうが共演メリットあるから
そりゃ共演させてほしいわな
逆ならメリットないからそりゃね
例え事務所が考案して作ったものだとしても、タレントの芸名等は退所後にも使えるとする判例がある。
vの場合、アニメと同じようにキャラクターと声優を別々に表記するなどして対応してない限り、卒業者も同じ芸名を使える。
お前の感想はどうでもええから
判例があるって言ってるよね。それに、法りつ事務所もvの芸名の帰属は本人にあるとの見解も出してる
芸名はそうだとして類似したキャラクターのデザインで転生したら著作権違反で争う事になるだろうね
とは言え名前だけ一緒でガワが全然違えば違和感が強烈な事になる
あくあは表向きは円満な卒業だから多少の類似で争いになる事は無いだろうけど お抱え弁護士がいるみっさんが未だにるしあデザインを我慢してる所を見るに法的にも分が悪そう
アメ式卒業だと契約変更する書面取り交わしたろうし、名実共に会社に帰属するから沙花叉に関しては芸名使えないかもな
あくたんも沙花叉ももうちょっと耐えればよかったかもね
これ今までリアルアイドルはどうしてるたの？卒業理由が個人で活動したいからだとして、そのあとTV番組などで元居たグループと共演とか対談してたら所属してた看板をいつまでも擦ってるとかあったんか？
全然ちゃうやろ
無関係とまでは言わないがキャラIPの話はその芸能事務所の問題があーだこーだして結論が出たその先の話だわ
卒業しても名前使えたら良いな
名前はともかくガワはどうなんだろうな
ここでも熱心なホロリスが「転生に制限かけるべき」とか言ってたやつじゃん
それが間違った考えだと教えられたわけだ
これさかまたじゃなくってみけねこじゃね？
まあカバーと演者の契約がどうなってるか誰も知らんからあれこれ詮索してもしょうがねーけど、
独立してやっていけるようになったら面白い事になるからそうなれ
影響があるとすれば、辞め難い辞め難くされる環境の改善
確実に変わるのは辞めた後のコラボ等水面下NG制限、これは今でも独禁法に触れかねないし
あからさまに該当してる企業もホロくらいしかない
まあ最悪まつみこさんのせいにすりゃカバーはノーダメさ
ホロメンなんて使い捨ての下請けよ