引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/nijifunbbs/1734351006/
2849: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b56a-Hh9K) 2024/12/16(月) 23:49:08.80 ID:cY3l0ZoV
カバーはもうちょっと演者大切にした方がいいのでは？
今時分大分時代遅れだよ
2914: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 09c2-8d69) 2024/12/16(月) 23:52:08.69 ID:jIj1bS5X
>>2849
スタッフの確認ミスにお気持ちしてるホロの子の切り抜き流れて来たけどもっと言いたいこと言った方が良いよな🤗
スタッフの確認ミスにお気持ちしてるホロの子の切り抜き流れて来たけどもっと言いたいこと言った方が良いよな🤗
2925: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b56a-8nLm) 2024/12/16(月) 23:52:44.19 ID:icsYuECr
>>2849
演者も下請けだからな
下請けイジメしてた企業が演者イジメしてない可能性ね
カバーを神様扱いしてるリスナーの頭が悪すぎて自浄作用全く無さそうなのが一番やばいけど
演者も下請けだからな
下請けイジメしてた企業が演者イジメしてない可能性ね
カバーを神様扱いしてるリスナーの頭が悪すぎて自浄作用全く無さそうなのが一番やばいけど
3258: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a332-dyGt) 2024/12/17(火) 00:12:30.65 ID:eetn018T
>>2849
ホロって今こんな感じか
下請法違反で国の機関から勧告されてたの全国ニュースで報道されてたよな
収録とかもかなりヤバそうな感じするコロナ療養中の歌の収録は無事敗北しました😭
無理やり2曲録ったけど咳も悪化したし声カッスカスで高音出ないしでマジで終わってた😭
ホロって今こんな感じか
下請法違反で国の機関から勧告されてたの全国ニュースで報道されてたよな
収録とかもかなりヤバそうな感じするコロナ療養中の歌の収録は無事敗北しました😭
無理やり2曲録ったけど咳も悪化したし声カッスカスで高音出ないしでマジで終わってた😭
明日も1曲録らなきゃなので折角少し良くなってたのにまた喉終わるんだろうな…鬱
コロナ療養中の歌の収録は無事敗北しました😭
無理やり2曲録ったけど咳も悪化したし声カッスカスで高音出ないしでマジで終わってた😭明日も1曲録らなきゃなので折角少し良くなってたのにまた喉終わるんだろうな…鬱
— 沙花叉クロヱ🎣Habit歌ってみた！ (@sakamatachloe) January 15, 2024
3275: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b56a-Hh9K) 2024/12/17(火) 00:13:36.80 ID:5ETv9cUU
>>3258
ホロガイってこれに対して何も言わないのおかしくない？
マナーに洗脳されてんの？
ホロガイってこれに対して何も言わないのおかしくない？
マナーに洗脳されてんの？
3322: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b56a-Hh9K) 2024/12/17(火) 00:16:41.31 ID:1OZOkdeM
>>3275
ちゃんとにじさんじ酷すぎるって言ってるぞ
ちゃんとにじさんじ酷すぎるって言ってるぞ
3342: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b56a-Hh9K) 2024/12/17(火) 00:17:59.29 ID:5ETv9cUU
>>3322
なんでだよ😭
なんでだよ😭
3357: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0eea-QZaH) 2024/12/17(火) 00:18:36.41 ID:uGrIzA1M
>>3322
流石悪の秘密結社にじさんじ
流石悪の秘密結社にじさんじ
コメント
連日休みなく長時間喉を酷使するという労働構造に欠陥がある
時間上限や月当たりの日数上限をもうちょい下げた方が、ホロメンが健康かつ長期的に仕事できるんじゃないかと、最近のカバーを見ていて思う
腹から声出せばいけるだろ甘えんな
仕事として請けた以上やらなくてはいけない
こんなの何処でも当たり前だろ
ホロに限らずにじだって風邪気味や喉の調子が悪くても案件やってるぞ
これが酷いというなら企業に所属するなという話、個人という選択肢もあるんだから
国「そうなんだ。でも法的にはアウトなので行政指導ね」
だから辞めた（あくあ、サカマタ）
でも歌の収録なんかだと商品のクオリティが下がるから延期した方が良さそうだけどな
リスケした上で更に限界まで引き伸ばしてこれなんだわ
リスケできる期限使い切ってたからしゃーない。それでもだめってのを先方に知らせる意味でも必要だったんだろ
コロナは特別扱いだしそもそも昨今告知ミスや先行お漏らしやらでやらかしまくった上に報酬未払い下請けイジメやらかしたカバーを擁護するために「仕事」なんてご立派な単語使わんで欲しいわ
コロナはもう特別扱いされとらんのやで
リスケの期限ならキャンセル云々の支払いの責任が生じるならわかるけど病人に無理に歌わせるのは別問題でしょ
コロナは一般企業でも休みになってただろ…
沙花叉のポストはコロナ療養中って書いてるが、本人が雑談で隔離期間は終わってると言っている
そもそも数ヶ月間あった収録期間を何度も延期し、旅行に行ってコロナ貰ってきて期限ギリギリでリスケ出来なくなった
当時はファンである飼育員に普通に叱られたんだぞ
だったら良かったんだけどな
リスケできないなら1回キャンセル料払って立て直さないのなんなの。リスケに関しても金払ってなさそうな会社だけど
こう言うのが運営を擁護してるんだろうな。
だな
あたおか過ぎてやばいな
喉痛いだけで休むのどうなのって話じゃないの？
声がメインの仕事なんだから休み入れないと悪化して仕事できなくなるだろ
サカナクションの怪獣はNHKアニメの主題歌にもなってるが
作曲者の体調不良で結局期限に間に合わず
未完のままでメンバーがむりやりOP尺にねじ込んで
フルバージョンは未だリリースなし
食い物屋なら
材料なければどうしようもない
ホロのよくないのは
普段から酷使しすぎな点
社会に出たことなさそうｗ
再生数稼ぎの切り抜きだけ見て演者がかわいそうとか行っちゃうヤツな
ラプだって今はちゃんと喉の調整してるし
船長だって同じような状況になった事あるけど結局自分が悪かったって言ってる
見たけど内容がデタラメっていうか、まさに偏向報道だったぞ
普通にパワハラだろ
数ヶ月前の締め切りをリスケにリスケ重ねてその間に旅行したりしてるのに？
単に仕事できないやつがデッドラインまで仕事せずにその時体調悪かったから文句言ってるだけだよ
カバーは今度から仕事受けて穴開けたら無理やりやらすんじゃなくて違約金取るようにすれば良い
仮にそうだとしたら、数ヶ月前の締切の延期を許可してる方が悪いだろうが
そもそも良いマネジメントってのは、締切関係なく本人に「やりたいっ！」って気持ちにさせる事が大切なんだよ
要するに「お前のためには働きたくない」って思われてる時点でマネジメント陣はやり方を見直すべきだったね
Q「編集者が漫画家に一番やってはいけないことは？」
A「作家のやる気を無くさせることです」
ってあったよね
締め切りを伝えるのが仕事じゃなくて、演者の心やモチベーションをコントロールするのが良いマネジメントなんだけどね
バクマンとか見てみたら？
ダメ編集者と良い編集者の対比が描かれてるよ
会社やマネージャーはお母さんじゃないんですよ
沙花叉は配信でも言ってるけど「やれ！」って言われると「やらない！」って言ってるじゃん
そんな人間に「やれ！」って言い続けてるんだとしたら、言ってる方がバカだろ
人の気持ちを理解して動かないとダメだよ
なら「お母さん」を演じれば良かったんだよ
攻略法が分かってるのに実践できないならソイツがコミュ障なだけだよ
「相手がベテランならこういう言い回しを」、「新人ならこういう言い回しを」、
「女子なら男子なら～」って考えるのが当然でしょ
相手は人間で機械じゃないんだから
根拠にバクマン持ってくるあたりマジで働いた経験ないんだろうな
あくあは「マネージャーは第3のお母さんです！」って言ってたよ
こういう時に根拠がなんであれ「良いものは良い、悪いものは悪い」って考えられない時点で無能なんだよね
だって「私は言葉の内容よりも、誰が言ってるかで考えを左右します」って自白してるんだもん
「自分には考える頭がありません」って言ってるんだよね
「誰が言ってるか」よりも「何を言ってるか」で判断しないとダメだよ
ソースは漫画とか草
働いたことないだろお前
ちなみにオレの年収は1300万です
お前と違って人の言ってる事で判断せずに、何を言ってるかで判断してるからね
だから超合理的に物事を進めてるから稼げるよー
その結果ジャンプは面白い漫画ほとんどなくなってるじゃんw
もっと言えばお前のいういい関係性なんて鳥山明とマシリトの関係なんて真逆だぞw手綱をしっかり引いてコントロールしてくれる編集者がいた方が上手くいくのは明らか
数ヶ月前のリスケが悪手だから次はリスケの許可出してねぇんだろ何言ってんだ…
やる気を出させないマネジメント陣が悪い？他責思考ここに極まるだな
その時の気分によって仕事しません！なんてされたら会社が成り立たねぇわ
あとバクマンの港浦のこと言ってるならアレはダメ編集じゃなくて得意不得意で方向性や意見が違ったってだけだぞ
ダメ編集として出てるのは噂話としてキャバ三昧で連絡付かない編集も居るらしいって会話の時だけだから例としては正しくない
何言ってるんだ？
鬼滅もワンパンマンもスパイファミリーもダンダダンもチェンソーマンもジャンプじゃん
あ、ジャンプ知らないのかな？
それにジャンプって10年周期の波があるんだよ
そんなのも知らないのはダメだろう
呪術廻戦もヒロアカもジャンプだったし、ジャンプは強いよ
人によって意見をコロコロ変えるとか完全にクズだろ
もし沙花叉のマネージャーがこんなんだったら沙花叉可哀想すぎるな
話をしてるのに「その発言の発信元は何ですか？じゃあ信じません！」とか言い出したら会話にならないよな
何かの宗教やってるだろ
ジャニオタの話なら全部信じそう
「韓国ドラマで言ってた」って言ったら信じてくれそうだな
「漫画で言ってた」って言ったらぶち切れそうだけどｗ
内容を理解できないでソースによって信じるかどうかって人の攻略は簡単だろうな
本当に語尾に「～って韓国ドラマで言ってたよ」ってつけるだけで何でも信じてくれそう
人によって意見を変える、態度を変える、聞き耳を変えるってのは周りから見ると醜悪な人って映るだろうね
相手によって賛同したり反対したり、会議ごとに意見をコロコロ変えるんだから
人によって接し方を変えるぐらいなら良いとは思うけど
推しの子もジャンプやで、集英社すごいよね
「受けた仕事は最後までやらないとダメ」っておばあちゃんが言ってたわ
ちなみに年収1300万のオレなら
「オーケー分かった！オレが時間を稼ぐ！お前は休んでろ！なーに気にするな！怒られたらオレが謝る！」って言って休ませて、
全方面に平謝りして謝罪して回って、影で土日深夜返上でめちゃくちゃ働いて遅れを取り戻して、治ったら「気にすんな！んなことより面白いことがあったんだけど」って普通に雑談するな
収録とか知らんけど、それ以外で遅れを取り戻す方法を全力で進めてるな
仕事だからやれって人間とは働きたくないな
つまらねーやつとは働きたくない
結果論だけど演者を辞めさせてる時点で運営がクソって事だろ
運営が最高で働くのが楽しいって環境なら辞めないだろ
何言われようが4桁貰えるなら我慢するだろ
正直オレは年収四桁だけど、リモートでのんびりやってるよ
現代は頭が良ければ楽して稼げるんだから、無理する必要はないよ
新人にも同じことを伝えてるよ
いいなぁお小遣い貰えるニートって
まあバイトでもいいから働けよ
申し訳ないなぁ
ガチなんだよ、マジで
お前らも独立したら？オレぐらい無能でもこんぐらい楽勝だったよ
お小遣い月1000円も貰えないのか…
ニートが書いてると思うと笑うｗ
俺の今年の年収1300万ぐらいだよ？マジで
・・・ごめん、ちょっと手が震えてる
マネーフォワード見たら今年だけで1800万金増えてた
株の成長含めたら今年の年収2300万超えてるかも知れん
結構使ったんだけどなぁー
ネットで年収信じろとか初心者かよ
半年ROMってろ
まぁ、株は考えないでおこう
暴落するかもしれないし、見なかったことにしよう
生活水準壊さないようにしないと
別に信じなくてもいいよ
俺にとっての事実で、俺のマネーフォワードが資産推移を記録してればそれでいいよ
キモいやついて草
えぇ・・・
収入の話されたから正直に答えたらそしたらキモいって酷すぎる
どーすりゃいいねんｗ
理不尽するわｗ
なんの証明にもならないことをこうだよで信じるバカではないだけだろう
妄想乙で断たれて終わるだけのことを延々レス返してる時点で頭おかしい構ってちゃんにしかならんよ
沙花叉もリモートで５桁のつもりやったんやろな
まさか出社がこんなに多いとは思わんかったんやろ
収入の話はしててもお前の収入の話はしてないんだけど理解できてないのキモすぎ
周りの話をまともに聞かず早口で喋り出す空気の読めないオタクと一緒
じゃあ確認したいから個人情報全部書いて
そうしたら信用してやるよ
横からスマンが個人情報貰っても貯金なんて分からんだろ
職場もとい収入はある程度絞れるだろ
名字や住所を知っただけで職場が分かるってどんな村に住んでるんだろう
ついにボカロニュースからまで引っ張ってきだしてて草
引き受けちゃった以上は強行しなきゃいけないみたいだからね仕方ないね
配信は休めるだろ予定決まってるものは勝手に日程変えられないだろうけど
汗水垂らして働くなんて時間の無駄でしょ
オレが3分で10行書くだけで6時間の作業を自動化してるのに、すげぇ職場があるもんだ
ホロライブのメンバーは全員S&P500に投資して後は遊んで暮せばよいよ
暇なのにサボる理由はちゃんとしてるのね
デブスBBAでも声が良ければガワも仕事も用意してもらえて一般職より遥かな収入を得れる
イージー思考で辛いだのバカかと
ほんでその喉カスカスだった歌って結局どれなん？
文句出てないってことは調整でどうにかなるレベルだったんじゃないの
結局全部没になって後日とりなおしたぞ
そんなの分かりきってたのにね
働いたことない奴らがうるせーだけでしょ
単に歌の収録つっても裏で何人動いてると思ってるんだよ、毎度ズラせるわけないっての
だったらアイドル活動辞めてバラエティ企画でもやったら？
にじさんじの真似事得意でしょ？
話嚙み合ってないが？
にじ信はこの程度の読解力もないのか
喉やってるのに収録させる方が仕事舐めてるだろ
収録あるのにノドやってる方が舐めてんだろ
自社や仲良い協力業者だけが噛んでる案件ならなんとでもなるけど、大手が噛んでると納期変更って無理難題だからねー。状況が分からんから結局部外者が騒いだってしょうがないよな。
無理だと納得させるためには具体的な理由を見せる必要があったってところかな
先方から次回繰越しを切り出させる局面を演出しないといけないしね
配信してないじゃん
全然配信してないメンバーもいるし直前でやめるメンバーもいるのに配信強制なの？
そもそも配信をしたくない強制されてると言ってるメンバーはほとんどいないからね
文句言われてるのは収録
収録は無理矢理来させるとか体調を考慮しないとかスケジュール詰め込み過ぎとか色んなホロメンから色んな苦情が出てる
具体的に例えば？
なにこれ、俺はわかってあげてるっていう妄想？
配信休んだらサボりとかいうやつらが何をいってんだか
おめーらはホロメンの心配する前に男ライバーにセクハラされた女ライバーが外部にたれこんだ結果どっちも活動が止まった状態になって全く進展ない方を心配しとけよw
こんな事よりシオンのオリ曲配信ミスとか演者を軽んじてることや荒らしから演者も守れないのが致命的
どちらもタレントのモチベーションに関わる事なのに是正されず対応も甘いのが目につく
昭和脳のおじさん達わらわらで草
学生やニートはわからんのかもだけど仕事ってそうそう休めないんだよね
むしろVなんて普通の仕事より休めてる方だよ
そもそもお前はVtuberそれもホロライブの就労状況を知ってるんか？
働いた事がある人間なら知りもしない他業種の下手に言及しないと思うけどねぇｗ
それ元スレにも言ってこいよ
逆だろ
社員なんか代わりがきくけどVは代わりがきかないからこういう事態になるんだろ
正社員じゃないから当たり前やろ
下請け企業の担当者がコロナになったから納期間に合いませんなんて許される訳ないじゃん
うわかやの動画やんけ
あいつやってることアニゲーみたいな低俗まとめサイトと同類だから間に受けたらアルミホイル案件やぞ
流行病とかの時期にリスケできる余裕とってなかったのだろうか？病人に強制は流石に可哀想
酒で喉やったとか叫びすぎで喉やったとかは自業自得だけどな
これはさかまたが既に延期してもらってた案件
期限ギリギリに旅行ねじこんでころな貰って来てガサガサになって飼育員に怒られてた
こんなに自由に仕事休める仕事なかなかないけどな
企業勤めは当然として自営業やフリーランスの方が忙しいくらいだぞ
なんでソレがお前に分かるの？
ソレを断言できるとすれば、当事者であるホロメン自身かそれなりのポジに居る社員ぐらいだと思うけどｗ
ホロメンは個人事業主なんだよ
お前らがどう擁護しようと国の機関が「この会社下請けイジメするブラックです」って公式声明だしてそれを地上波で報道された時点でカバーは普通にブラックやぞ
社会は厳しいんだぞって社会でてない奴が言ってそう
上場企業だけど全く厳しくないし、突然休んだり全然できるんだけど
俺も上場企業だけど、1年半休職してる先輩もいるしね
福利厚生すごいよ
そういう堅苦しい言説垂れ流してるのは上場できるような大企業より、むしろ社会にとって無くなっても全然困らないような弱小企業勤務の低層階級だと思う
そりゃ休みが出た程度で回らないのはシステムに欠陥がある弱小企業だよ
こんな愚痴吐くなら、リスケしたスタッフやらには自ら説明し頭を下げた上で費用全額自己負担だろ、スタッフの日当含めてな
準備して待機してたスタッフの方がよっぽど鬱だわ
むしろ
ホロライブリスナーで運営好きなんで昔から聞いたことないぞ
毎回ファンネル飛ばして面倒くさいね
配信しなきゃいけないってそりゃ外部のゲーム会社から案件もらって本人がやりたいって受けた仕事は喉痛くてもやらなきゃいけないだろ
普段配信してるわけでもないのに会社のせいにはできんよ
この話って沙花叉が自身を社不って言ったことで終わってない？
やっぱそういうことだよなって
そう会社に言わされたってことで既に第三ラウンドに突入しているな
ホロライブをニュースぐらいでしか知らない人のイメージ
「下請けいじめで全国ニュース」
「方向性の違いで次々タレントに辞められて卒業ラッシュ」
純然たる事実じゃねーかw
ござるみたいにどれだけさぼっても大金もらえるのにやめるとかバカすぎる
金だけなら個人になったほうがよっぽど稼げるし
リスケって人も金も動いてるから遊びの予定ずらすとは訳が違うんだよなぁ
ファンがカバーよちよちしてるのはホロメンがカバーを大事にしてるからであって、一度ホロメンがカバーに反旗を翻したら一瞬で数百万の顧客がアンチに反転する危うさは認識してるだろ。
一部の単推しはもうそうなってるしな
下請け(個人事業主)いじめやシオンの件を見ても自分のミスや負担を他者に押し付けるってスタンスは一切変わってないんだろうなってのが見て取れる
カバー全肯定してる奴で社会はーとか働いた事がーとか言ってる奴は周りのために一回自分の事見直せよ
だったら企業なんて入らなないで好きにやったらいいって話だな
年収1300万でやることはアンチサイトの見回りは草
失声症の人間を休ませずに働かせてるのは大分ヤバいわ
本人が望んでるとかそういう問題じゃないし
本人の精神的負荷を取り除くための最善の方法をとることが重要だからね
本人が望むなら配信の手助けをするのも選択肢としてありかな
ダメそうなら別の選択肢を探ればいい
？
ラプはあんま配信してないイメージだし、そこまで喉酷使しかないのでは？
twich含めたらそれなりに配信してるし、歌とかボイスの収録もあるだろ
知能指数一桁かよお前は
むしろ配信外の負担がヤバいんだろ
こういう類の話は色んなメンバーがしててもう隠しきれなくなってる
VCRで周りにうるさいって言われるレベルで声出して喉使いまくってるよ
年収1300万（笑）のニート……
カバー：vtuberがいないと収益上げられない
vtuber：大手に所属しないと有名になれない
歪な構造だよな
落としどころとして、ある程度稼いだら卒業するのは当然の話
ニート大暴れやんけ
―契約を交わしたのなら命を捨ててでも遂行しなければならない
中二病真っ盛りなのかな
昭和なんでしょ
そこで命捨ててでもなんて誰も出して無い言葉出してくるお前
自己紹介乙
実際こういうこと言ってるのは中学生だと思う
Q.ホロランがホロライブを攻撃したら——–
A.にじさんじを相手に戦います
6期の大事な仕事休んでゲームしてた事無かったっけこの人
沙花叉の奴って無資格ギリギリまで授業サボって次休んだら終わりって時に風邪引いてそれなのに行かなきゃいけないことに文句言ってるようなもんじゃないん？
個人になろうが受けた仕事を放棄していい理由なんてないんだが
休んで良いんだよ
働き方改革しようぜ
こういう時に責任を取るのが責任者なんだけどな
責任を末端の作業者のせいにしてる職場は絶対に嫌だね
上司「マネージャーなのにマネジメントできて無かったの？何の仕事してたのお前？」
上司「正社員だからクビも切れねぇ、クソが」
ここのやつらは仕事したことないからいくらでも放棄できると思ってるんや
良い意味で仕事の規模が下がって影響力が狭くなって自分の判断でコントロールしやすくなるからな
自分を社不って自覚していて仕事のコントロールに失敗したんだったら個人になった方がいい
言う人次第の幅がデカすぎる言葉だな。ただ体力がない奴とやる気がなかった奴の雲泥の差
そもそも社不を集めておいて社不は許さないって姿勢が歪んでる
まともな奴は配信者なんて目指さねえよ
スカウトされたならともかく、自分で企業に申し込んでおいて社不だからなんて通じない
募集要項に社不の方歓迎とでも書いてあんの？
そいつらに食わせてもらってるのにね
そろそろ本社移転や事務所閉鎖あるかな
スパイファミリーも休載してるし、本当に休んで良いんだよ
もっと休め
考え方が昭和とか言ってるからここはキッズかニートしか居ないんだろうな
老人おっすおっす
考え方のアプデしようねｗ
働き方改革知らない時点で昭和でしょ
国から行政指導されてる会社の運営をフォローする方が異常だろ
田舎モンあるあるだよなー「この村の法律はワシじゃ！」みたいな
もしこいつが社員だとしたら
平日昼間に書き込みしてる暇社員がいる時点で言い訳のしようもないぐらいにカバーが悪いよ
このゴキカスは自業自得だろ
リスナー「もっと演者大切にさせろ、無理をさせるな」
カバー「無理して配信させるのを辞めます」
ホロジュールスカスカ
会社としては仕事は最優先になるからこうなるだけよ
だから個人勢になってくれる方がリスナーとしては幸せなんじゃないかって沙花叉の件みてて思ったわ
カバーが絡んでるの全部面白くなくて見たいのは本人の配信なんだし
ホログラとかつまらない所から削れば良いじゃん
沙花又のコロナ収録にぎゃーぎゃー言ってんの情弱キッズしかいないんだからほっとけや