引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1734230400
516: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:10:11.71
正直マリンの歌が強いの理解できんわ
絶対歌キャラじゃないだろ
522: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:10:41.48
>>516
歌上手さで人気になってるわけじゃないぞ
歌上手さで人気になってるわけじゃないぞ
527: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:10:57.45
>>516
求められてるものをちゃんと歌ってるから
求められてるものをちゃんと歌ってるから
533: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:10.00
>>522
いやそれはわかるんだがパイパイ仮面が1000万近く再生される意味がわからん
いやそれはわかるんだがパイパイ仮面が1000万近く再生される意味がわからん
534: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:14.72
>>516
ちゃんとした歌すればまだいいのにな
ネタに走って歌もよくないっていう
ちゃんとした歌すればまだいいのにな
ネタに走って歌もよくないっていう
540: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:24.43
>>516
あれは歌ってよりキャラクターかな
あれは歌ってよりキャラクターかな
544: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:37.90
>>516
MVが強いだけで歌ってみたとか弱いぞ
MVが強いだけで歌ってみたとか弱いぞ
548: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:47.71
>>516
自己プロデュースがうまい
ちなみにかなたそは下手
自己プロデュースがうまい
ちなみにかなたそは下手
551: Vtuberまとめ2024/12/15(日) 12:11:53.83
>>516
ネタ曲がウケてるだけだろあれ
ネタ曲がウケてるだけだろあれ
コメント
ウケてて再生が回ってて何が不満なんだ
どんだけ良い曲だろうと歌うまだろうと
認知されなきゃ存在しないのと一緒だぞ
再生回ってるってことはそれだけ好きで見てる人がいるってことだからね
アンスレでガイガイ批判しても現実として再生数回ってる以上批判してる側がおかしいだけだわ
声質だな
かなたは声が悪い
かなたの声は美声だろ
平凡なだけで
平凡じゃないだろ見つかってないだけ
すいせいの方がよほど声も歌唱力も平凡だ
かなたはキャラソンっぽいのを作らないのが悪い
ワンダラダーしかウケてないのに
ワンダラダーは元気でいいよね
あれはいいものだ
歌が上手いだけの奴なんて幾らでもいる定期
そこに＋αがある奴が評価されてる
歌は上手い下手じゃなくて魅力があるかどうか
でも伸びるかどうかは＋αの方が重要で歌は二の次
Reolはじめまわりに歌唱力お化けがゴロゴロいるからなキャラクター性で勝負しているのはいい判断
まあ歌唱力に関しても今時流行の高音アップテンポ系な曲だと厳しいが昭和のゆったりビブラート系は正直上手いよ
マリンは卑下するけどホロライブの中なら上手い側だからな
友人にガチの歌手いるから比べてしまうんだろうな
実際はへたくそなのにな
マリンはアニメも素晴らしいし歌声もあじわいがあり素晴らしい
すいちゃんの歌は豚の鳴き声が名曲にきこえるほど酷い
今日も星街に恋してていいね
MBSくん絶対来てると思った
そら歌が上手いだけの奴なんて世の中にどれぐらいいると思ってんだよって話
すいせいよりホロメンの誰よりもNHKのど自慢優勝者の方が歌唱力は圧倒的に上やぞ
さすがにお前がクソ耳
いやお前の方がくそ耳だよ
歌上手い＝再生数ではないけどマリン歌上手いとオレは思ってる
単純に歌が上手いんじゃなくて宝鐘マリンとしての歌が上手いから
田村ゆかりみたいな歌声だから
声がユニークだからキャラソン好きにハマるんよな
歌が上手いだけならゴロゴロいるしな
伸びるのはタイミングとかプラスαだろ
MVに金かけてるし導線とか宣伝とかもきっちりしてる
曲の良さは正直わからんけど好きな人が多いんだろ
MVで再生数回ってるわけないだろうに
MVが最初の取っ掛かりにはなることはあっても結局は歌が良くなければ1回観て終わりだよ
マリンは自分のキャラ、アニメMV、歌詞や曲を全部合わせて一つの作品とするからクリエイターとか言われてるのであって、単純に歌が上手い訳でも歌勢という訳でもない
流石にMV良くないと全く伸びないよ
MVだけ良くても伸びないだろと言いたいんだと思うが
MVが強いだけっていうけど、Spotifyの方でも1000万再生曲二つあるから歌単体でも聞かれてるんだよね。Spotifyはすいせいが飛びぬけてるから印象薄いけど、ホロ二位のマリンも三位以下のホロメンを再生数とかで大きく引き離してる。
星詠みはそうやってマウントとってくるのやめろ気分悪いわ
星街なんて配信すてて歌以外取り柄ないのに、歌で勝ってるだけでマウントとりにくるのうぜえ
普通に褒めてるやん
貶す意図はないやろ許したれ
いい加減、“良いものだったら必ず評価される”みたいな甘っちょろい考え捨てた方がいいと思う
マリンもすいせいもそうだが、ウケてる奴は良いコンテンツを提供するってのは当たり前に出来てて、その上でそれを世間にアピールすることを強く意識してる
耳に届かなかったらどんな名曲も存在してないのと一緒だよ
良いモノが必ずウケるとは限らんけど流行ったモノは何かしら良い要素を持ってるんだよな
この理論だとお願いマッスルも批判しないとなw
ライブ映えする曲が多いのが良い
マリン出航とかね
マリン出航はマリンの楽曲の中じゃ再生数伸びてないけど、AHOYに並ぶくらいライブ映えする曲だとソロライブで再認識したわ
ああいうライブでこそ真価を発揮する曲があるのは強い
キャラソン一点突破だし一番理解できるやろ
Vtuberは世間様から見ればアニメキャラの亜種だからあ～ちすと気取るより余程分かりやすい
マリンはクリエイター気質だし顧客の求める物を理解していて適切なタイミングでそれを提供してるからなんじゃないか？
なんかマリンがなす事を絶賛して、星街がなす事を貶す流れがあったけど、潮目が変わったのか？
あれって単にすいアンが少数で暴れてただけだしなあ
そもそも歌の方向性違うから一味も星詠みもお互いけなす必要性ないんだよね
一味からすりゃすいせいってマリンのメンタルケアを裏でしてくれてた恩人だしな
特に今年の1～8月はマリンにとって良くないことばかり起きてた時期だし
さらに昨日からすいマリ活発化しそうな兆候出てきたからなおさら貶す必要性ない
マリンは声質がやっぱり良いよな
最近は普通に歌自体も上手くなってるし
世間は歌唱力だけで売れてる歌手や曲ばかりじゃないだろ
理解できんのは世の中知らんだけやろ
マリンはそもそも「歌」で勝負してないよ
Vtuberとして自己プロデュースする中の一つに「歌」があるだけ
他と差がつくのは、自己プロデュース能力に大きな開きがあるから
星街なんかは「歌」をメインにし、Vtuberであることは歌う為の手段にすぎないタイプ
たしかにマリンにとって歌は武器の一つでしかないからな
すいちゃんは歌えないなら卒業するだろうし
歌ってみたとか弱いぞ(大嘘)
アンチにはオトナブルーとかめ組のひとは見えんらしいなw
チャンネル登録者数が多い奴のＭＶ再生数が多いのは当たり前だろ
鶏卵だと思うが マリ箱当てたときのマリンは登録者199万人やぞ
今、200万オーバーの奴何人もおるが、同じ数字出るわけじゃないだろ
ぺこみこは何故伸びないん？
じゃあなんでぺこみこは歌伸びないの？
当たり前じゃないじゃん嘘つき
パイパイ仮面は意味は分からんけどシナジーはあるわ
他にライブ前にMV公開する曲なかったんかいとは正直最初思ったけど、
MVの無いアルバム曲が全部出されると確かにこれが一番バズりそうだなと思った。
正直星街よりマリンのが歌上手いよね
推しが1番じゃダメな人か？
めんどくさいな
それいつものすいせいアンチだぞ
多分マリンと対立させたい
星詠みってこういう形でマリンへのマウントかけてくるからマジでうざってーわ
ライブの評価で負けたからってマリンは歌が強くないみたいなこと言うなよ
擬態ご苦労様です、釣れそうですか？
偽一味って何て呼べばいいの？七味？
MVとか特にないゆる歌でも100万は軽く越えてるからね
もう宝鐘マリンって言うブランドやな
まあ本人の魅力ってやつ
マリ箱やビビデバをみるに、歌そのものよりも今はダンスがいかにバズるかなんじゃないの？
星詠みがなんか囀ってるが、お前らが格下扱いしてるマリンがKアリで4万集めて大絶賛された事実の前には全て無価値だから
本当に人気あるなら舞洲やサンパレスなんて一万も入らない小さな箱しか用意してもらえないとかねーから！
29.のコメからどう読み解いたら格下扱いに感じるんや？
アンチさん擬態向いてないよw
私はすべてのライブに行ったことがありますが、すいちゃんのライブが一番最悪でした。星詠みたちは本当に傲慢で、すいちゃんの声は高音で苦しんでいて、口パクに頼っているだけでした。
マリンのライブは一番良かったです。雰囲気が素晴らしく、まりんの生歌は本当に素晴らしかったです。口パクなしでどれだけ長く歌えるかに感動しました。
マリンは観客との交流も多く、すいちゃんはチケットやグッズを買ってほしいとお願いしているだけでした
すべてのライブ(のYouTubeの無料パートだけ見)に行ったことがあります
にしとけ
あまりにバレバレの嘘だと話を聞いて貰えないぞ
すごい豪運やんw
ライブ現地まで行くアンチとか前代未聞やで
歌売りするなら、すいちゃんの歌全振りのストイックなやり方が正統派なのはみんな分かってる
マリンは歌を活動の一部としてやってるけど、歌以外の活動が歌や再生数にバフをかけて相乗効果が発生してる
売れっ子タレントだよね
すいせいよりマリンの方が歌がうまいというか声がめっちゃ安定してるんよな
あとすいせいはこの間の大阪ライブでライブは収録流してるのバレて興ざめした
収録流してんのどこ情報？
横だけど、振り返り配信のときにフォニィのとこで、収録のすいちゃんとデュエットしてるってすいちゃんが言ってた。（振り返り配信の56分くらい）
なんもないも同じように収録も流しながら歌ってたって言ってたね
ありがとう
そりゃフォニイやなんもない生で全部歌えるわけねーよな
こいつが何も理解せずに叩いてることが分かってよかったわ
セルフコーラスの話を勘違いしてんのか
お前本編見てないの確定したやん
全部見に行ったんじゃないんか
コーラスとメイン同時に歌える人間がいるんか？www
面白いバカだな
マリンより星街の方が胡散臭い
星街の歌唱力なんてEN勢やマリンそらあずかなたわためトワクロエにも及ばないのに人気曲だしてまーすは都合よすぎるわ
それでうまくいくならなんで上記の面々で億もち一人もいないんだよおかしいだろ
年季を感じるコピペだなw
ちょっとは日本語勉強して自分の文読み返してみろ。何言ってるか全くわからんぞ
いま新曲でウケるってハードル高すぎるよな
どれも過去の曲に似たり寄ったりだし元々の知名度次第なとこない？
それ20世紀おわりくらいからずっと言われてるよ
まあ歌なんて人類開闢以来のエンタメだしね、どう頑張っても何かしらのフレーズに似通るのはもう仕方ない
フレーズが似るのは当たり前だけど、それ以前に知名度ありきなところがキツいんよな。なんとかして1発当てないと話にならんしスタートにすら立てん。それがいっちゃんムズいんだけどね
星詠みがなんか囀ってるが、お前らが格下扱いしてるマリンがKアリで4万集めて大絶賛された事実の前には全て無価値だから
本当に人気あるなら舞洲やサンパレスなんて一万も入らない小さな箱しか用意してもらえないとかねーから！
なんでお前星詠みと一味で対立させたがってんの？
登録者総再生回数同接どれも全く及ばないしマリンが格下とか1回も思ったことないんだが
てかマリンも好きだし
奇遇だね、自分は一味だけどすいちゃんもかなり好きだし感謝してるよ
自分の意見で二人とも好きなのであって格だとか数字だとか知らんし興味もないよね
何がしたいんやろな
ぺこみこ大戦争はアンチ同士の擬態おままごとになってたから飽きたんか？w
声質がよく歌に合っている これに尽きると思っている
技術で上はいくらでもいると思うが、この点は天性のものだわ
中島美嘉やJUJUみたいな曲が欲しいね
でも実際、十分に聴きこんでる曲（特に持ち歌）はかなり上手いし再現度高い
歌のセンスというかポテンシャル自体はマリンは高い
直近のあやめやシオンの記念ライブでも思ったけど、もうホロの歌ウマ勢って言われてる人達の一部は純粋な歌唱力でマリンに食い込まれてる
JPでマリン以上はもういないぞ
ENでもエリザベスやカリオペくらいしか明確に上といえるのはおらん
VTuberとしてキャラソンした上で曲の出来も良い、音楽性・アーティスト性がある
すいせいとかはただオリソン出してるだけで他の人に変えても成立してしまう…
その割には星街のイメージを答えられないんだよな。基本夜をイメージして曲作りしてるなんて聴いたら一発でわかるのにそれに気づかないなんてそもそも聴いたことないんか…
それって属人性だいぶ高いと思うがw
気合入ったMVで曲を聴いて貰って歌に繋げてるんやろ
MV無しのアルバム曲が全然聞かれてないのを見るとMVありきの拡散力が強い
他のホロメンのアニメMVに比べても全然予算違いそうな作画と動きしてるし
20000人×2を動員できる人気あるんだから察せよ
MVって元々はPVって呼ばれてたんだよ
歌がいいのは大前提としてMVって見てもらう機会増やしてもらうのは一般アーティストでも昔からやってる普通のことなんよ
1回デカくバズった、本人の素の人気、オタク受けしやすい曲、金をかけた出来の良いMV、本人がやたら擦る、そら再生数増えますわな。何も不思議じゃないし当然なまである
1回デカくバズれば後は一定数再生数回るようになる。すいせいマリンがその例。何を出してもある程度回ることが約束されてるループに入ってるけどその最初が1番難しいんよね
歌が上手いだけが絶対的な評価なら
少し前の音楽市場がジャニやAKBに市場を独占されるはずもないんだが？
AKB商法って言われてCD1人に大量に買わせてたのは事実やけど売れた曲って再生数も伴ってるんだよな
マリンは外見とかキャラクター性で過小評価されてただけで歌はJPトップだぞ、運営優遇な星街とは次元が違う
だから武道館だって星街より先に行くことができるしソロライブも星街みたいなチンケな箱じゃなくKアリーナという最高峰のものを二日も使える
そもそもMVだってマリンは5000万以上の大台を二つももってるが星街なんて一つしかないぞ
SSAがチンケな箱なんて言えるなんて凄いねー
良いものがウケるんじゃないからな今の時代は
それは勘違いしたクリエイターの言い訳だからな
ウケてるものが良いものなんだよ
ライブも大成功でグッズもバカ売れ、歌の実力も認められ日本一のVtuberとして一般化もした宝鐘マリン
配信ダメダメお歌も爆死続き、ライブもマリンにお株を奪われグッズも後輩の5期に完全敗北し一般化も失敗してオワコン化している星街すいせい
この絶対的格差はもううまらない
こんだけ必死なアンチが湧くくらい目立ってるなら安泰だな、ありがとね☺️
マリンは出す曲全部ヒットさせてるのに星街はビビデバ以外爆死だらけ、星詠みはそんなにヒットはだせないと言い訳するけどマリンがヒットさせてるから負け犬の遠吠えですらないよね
2000万再生超えのオリ曲複数あって爆死だらけってハードルバグってるやろ
お前ほんとわかりやすいな
アホって自分が繰り返し同じ口調で同じ事を書いてる自覚無いんだろうなぁ
マリンは配信者としてトップにありながらそこに歌も加わってより高みにある。星街は歌がなければホロの配信者としては三軍四軍以下でしかない。並べ立てることが間違いだ
声質で決まる。マリンの声は他の箱でもあまり見ない、いい声してるからな。
すいせいの方がマリンより歌うまいと思うけど、声がね。マリンの歌の方が良く聞こえる。
ペコらも歌うまくないが、声いいから、よく聞こえる。
ノエルも、あんな下手でも声いいから、少し音程合わせただけで、普通の人の歌よりよく聞こえる。
マリンキー！マリンキー！再生数の秘密はね！
教えてあげないよ！ジャン！
文学小説とラノベの違いみたいなもんだと思ってる
でも歌唱力ではエリザベスやカリオペ、ムーナの方が上だからな、3人が本気になったらマリンはともかく星街なんてあっという間に転落するわ
星街自身が上は沢山いるって明言してるのに今更何を言ってるのか？まあそういう所でしか攻められないからしゃあないか
みんな『ビビデバ』ばかり話題にするけど、『AWAKE』や『モアナ』『ムーンライト』の爆死を無視するのはなぜ？
星詠みは目立ちすぎる
あれで爆死とか言ってるお前がアホすぎるだけだよスイチャンガーおじたん
お前の人生そろそろ終わるけど大丈夫？
それとも障害持ってるから無罪になると思ってる？
精神病棟送りにされるんだよ
spotify見たが、だいぶ回ってるやん嘘つき
爆死って言ってるのすいアンのお前だけだよ
ツミキがつくったビビデバが神曲なだけ
発表したのが星街だから星街が一億ホルダーになっただけでかなたやAZKiが発表したら彼女たちが一億再生もちになれたし、マリンやエリザベスやカリオペなどが発表してたらもっとはやい期間で一億いって二億も夢じゃなかっただろうよ
タラレバは無意味なんよ
誰が歌うかが大事、どうゆう曲がいいかオファーしたのもすいせいだから、他がツミキに頼んでもビビデバにはならんよ
別に歌が上手い訳でも無いよな
キャラクターがリズムに合わせて喋ってる印象
ビビデバYouTubeで1億再生なのにTikTokだと楽曲使用回数でマリ箱やビショパイ、まいたけダンスカエンダケダンスにボロ負けしてるってマジ？
一般化（笑）
これ見たなコピペか
マリ箱やビショパイ、まいたけダンスカエンダケダンスTikTokの楽曲使用回数で勝ってるのにYouTubeでビビデバにボロ負けしてるってマジ？
一般化(笑)
アホに構わなくていいから
他のホロメン煽るのやめようね
いつものコピペだからスルーしとけ
歌うことで地声の発声に近づくのはVを形成するイメージにとってデバフだと思う
もちろんキャラ声で歌うのは普通に歌う場合より喉や声帯へのダメージが大きいだろうけど
マリンは歌ってる時でもマリンの声かなり維持できてるのは強いよ
マリンのスレなのに星街についてのコメのが多くないか笑
何れにせよマリンをダシに使うなや
すいアンが暴れてるんだよ……
よく見ろ
同じ奴がずっと書き続けてるんだよ
まじもんの異常者や
もうすいアンにはマリンの実績に縋るしかないんだよ
マリンと違って星街は今後歌で成り上がるにしてもこれ以上は厳しいぞ。なぜなら顔バレしたからな。結局顔と性格が良い奴が人気になるからだ。せめて性格だけでも良かったらもっと好印象だったのに
またコピペかよw
見飽きたわ
たらればの話になるけど
もしもワイがｖの業界で仕事してたと想像したときに一番自分の自信なくしてしまいそうな比較対象がマリンやわ
色んな分野でポテンシャルの差を感じて気が滅入りそう
キャラソン全振りでもなくダンスも無い幽霊船戦が1000万再生超えてるし船長の曲自体好きな層が多くいるんでしょ
これは個人の感想になってしまうが
生誕ライブで聞いた瞬間から好きになったからMVありきだとも思わんな
勿論MVに付加価値があるのは分かるけどね
幽霊戦線はどうも女性リスナーに刺さりやすいらしい
好きな声の波長や曲調はみんなそれぞれ違うから、マリンは自分の周囲に多種多様な曲を配置してるのが上手いのかも…ってポルカが昔言ってたような
すいアンがまた暴れてるやん、場所弁えろ
すいアンが今日もナマポ生活でやることないから一生けんめいです
なんだかんだでホロライブで一番歌上手いのデソンだから
歌上手い論争はそれぞれの推しでFAだぞ
異論は認めない
やはりすいアンホイホイになってたかw
予想通りで草
みこちのMVが思うように伸びないからってマリンのガイガイしはじめる53Pさぁ
みこちだって100万超えてるんだから良いじゃん
無理があるんだよみこアン
ちゃんとした歌えって何も分かってないやつよくいるけど、マリンは自分のキャラクターや声質をしっかり理解した上で自分らしさ全開のキャッチーなキャラソン路線に金かけまくったアニメMVが噛み合ってるから受けてるんだろ
その個性捨てて他の歌勢と同じ事してどうするんだよ
強みを活かしてるんだろ
すいちゃんツアーよりマリンのほうが動員も多いしFNSにもマリン指定で連続で呼ばれる
すいちゃんよりテレビとしてはニーズがあるんだよ
アタオカ沸いてるやん
キモいな
マリンはあまり上手い歌手だとは思っていなかったけど、彼女はこの数年で本当に上達したよ。
最近ではすいちゃんよりもずっと上手く歌えるね