引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1734223899/
14: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0465-QrOZ) 2024/12/15(日) 09:52:42.02 ID:NTriW4Bu
年に一度しかない3Dライブのために全額自腹で準備してきたMVのお披露目を台無しにされたあげく謝罪も無しにいきなり選択肢のない事後対応を求めてくる音楽配信担当に絶句するシオン
30: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 8322-RyRz) 2024/12/15(日) 09:54:16.65 ID:VMbA8Fjl
>>14
来年卒業する確率は99%
来年卒業する確率は99%
35: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e643-omUh) 2024/12/15(日) 09:54:36.44 ID:s0Mj4SAV
>>14
これほんとクソガキ可哀想
これほんとクソガキ可哀想
44: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ de7d-qB7M) 2024/12/15(日) 09:55:18.81 ID:nWe6VoVF
>>14
これで運営に文句言うな言ったやつはレジスタンス扱いは無理があるやろ
何度同じようなミスしてんのか
これで運営に文句言うな言ったやつはレジスタンス扱いは無理があるやろ
何度同じようなミスしてんのか
48: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b107-xN9u) 2024/12/15(日) 09:56:04.32 ID:D1O4mCOm
>>14
スバルは同期だからなんとかしてあげて
2期生一番少なくなるぞ
スバルは同期だからなんとかしてあげて
2期生一番少なくなるぞ
66: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ff5b-Xf6E) 2024/12/15(日) 09:57:06.75 ID:fGpcrPhe
>>14
取引先からこんなクレーム入ったら
首根っこ捕まえて顔面蒼白で菓子折り土下座しにいくわ実際
取引先からこんなクレーム入ったら
首根っこ捕まえて顔面蒼白で菓子折り土下座しにいくわ実際
72: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a38e-dU26) 2024/12/15(日) 09:57:58.64 ID:bgZWBaEw
>>14
カバーの毎度のやらかしとはいえ適当な活動してる奴はそれ相応の適当な対応されるだけだしなんとも思わないわ
普通のホロメンにやってたら怒るけど
カバーの毎度のやらかしとはいえ適当な活動してる奴はそれ相応の適当な対応されるだけだしなんとも思わないわ
普通のホロメンにやってたら怒るけど
85: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1da2-pT0r) 2024/12/15(日) 09:58:36.93 ID:ioE0csNS
>>48
2期生なくなるなら願ったりだろ
心置きなくゲマズにさせてください言えるだろ
2期生なくなるなら願ったりだろ
心置きなくゲマズにさせてください言えるだろ
88: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d52b-MzCo) 2024/12/15(日) 09:59:08.48 ID:71L23UuK
>>14
ほんとゴミ
ミスを隠すことしか考えていない
ほんとゴミ
ミスを隠すことしか考えていない
89: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 62a0-bGY3) 2024/12/15(日) 09:59:10.44 ID:lfVlRNSi
>>14
運営のレールから外れるとこういう扱いされるようになるんだろうな🥺
運営のレールから外れるとこういう扱いされるようになるんだろうな🥺
92: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b107-xN9u) 2024/12/15(日) 09:59:37.06 ID:D1O4mCOm
>>85
まぁ確かに2期生の思い出とか本当に少ないしな…
ゲマズの方が幸せかもね
まぁ確かに2期生の思い出とか本当に少ないしな…
ゲマズの方が幸せかもね
93: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 00a2-LJBo) 2024/12/15(日) 09:59:37.29 ID:4arytvxC
>>14
びっくりしたのはミスの内容じゃなくて対応の方か
びっくりしたのはミスの内容じゃなくて対応の方か
97: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2a9d-fuOU) 2024/12/15(日) 09:59:44.00 ID:SDeUC7PS
>>66
やった事は仕方ないけど直接謝罪と何らかの対応は必要だったろうね
まぁ裏でやってるかもしれないけど
やった事は仕方ないけど直接謝罪と何らかの対応は必要だったろうね
まぁ裏でやってるかもしれないけど
99: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e6a5-fuOU) 2024/12/15(日) 09:59:48.92 ID:Au9aQafa
>>14
絶句するのはいいが実際取り下げが間に合わないっていうちゃんとした理由があるのを無視してまとめてるのが女さんらしいな
絶句するのはいいが実際取り下げが間に合わないっていうちゃんとした理由があるのを無視してまとめてるのが女さんらしいな
101: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d59d-pobC) 2024/12/15(日) 09:59:58.21 ID:MstW1mNE
>>85
FMOKに入らないで
FMOKに入らないで
107: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ de7d-qB7M) 2024/12/15(日) 10:00:18.61 ID:nWe6VoVF
>>72
マリン「・・・」
マリン「・・・」
114: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a08e-qB7M) 2024/12/15(日) 10:00:51.50 ID:JfG0LXJS
>>101
SMOKに思うところがあったんだなぁとほっこりはした
SMOKに思うところがあったんだなぁとほっこりはした
119: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 545f-LvSa) 2024/12/15(日) 10:01:25.62 ID:TwtviE7Y
>>99
アフターサポートでどうにかするしかないよなつまり優遇
アフターサポートでどうにかするしかないよなつまり優遇
120: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-Bx4A) 2024/12/15(日) 10:01:32.32 ID:sr2UNVOS
>>89
ここでもサボってるのが悪いとか言ってるアホいたからそういう事なんだろうな
ここでもサボってるのが悪いとか言ってるアホいたからそういう事なんだろうな
144: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b107-LJBo) 2024/12/15(日) 10:03:41.56 ID:Eu2yAUzb
>>14
これ言い方の問題もあるよな
後半の提案の部分
これ言い方の問題もあるよな
後半の提案の部分
145: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e68e-ruNG) 2024/12/15(日) 10:03:46.38 ID:5xNRZGAW
>>14
じゃあタレントがサボることは運営が選択できるわけか？
じゃあタレントがサボることは運営が選択できるわけか？
147: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 289d-jLLj) 2024/12/15(日) 10:03:51.09 ID:uCrmEIj4
>>14
？？？「サイン倍書かされることになったけど船長は元気です(白目」
？？？「サイン倍書かされることになったけど船長は元気です(白目」
154: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 045a-5VNr) 2024/12/15(日) 10:04:33.00 ID:pbBcVNqK
>>114
態々名前被せるのってどうなんだと思うけど
これスバル以外がやられてたらガイガイ止まらんかったろうな
態々名前被せるのってどうなんだと思うけど
これスバル以外がやられてたらガイガイ止まらんかったろうな
159: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d52b-MzCo) 2024/12/15(日) 10:05:03.35 ID:71L23UuK
>>99
同じようなミスしてるのに配信時間確認するのが取り下げ無理なタイミングなことに呆れてたよ
これに関してはクソガキが正しい
同じようなミスしてるのに配信時間確認するのが取り下げ無理なタイミングなことに呆れてたよ
これに関してはクソガキが正しい
コメント
大金はたいてファンのために用意したものが運営に潰された上にミスってない事にしたいお願いまでしてくる
卒業以外ないでしょ
修正できないんだからホロメンが告知するしか無いじゃん
運営のミスを放送で愚痴ることで運営の顔に泥を塗って
決裂していく姿勢がガキだなぁという感想
ミスをなくして欲しいなら運営に直でクレームを入れれば良い話
普通に公開直後1秒ぐらいで非公開すれば良いだけでは？
で、次の日に公開すれば良いじゃん。
見れた人はラッキーぐらいの感覚で
確かに
シレっと一瞬で非公開にすれば、気付くのは熱烈な塩っ子数名だけな気がする
自分のチャンネルではなく外部のストリーミングサイトで公開されてるから無理だぞ。
配信取り下げには何十時間とかかると配信内でも説明されてる。
問題なのはミスの修正にそれだけの時間がかかることがわかってるのに、配信前日に確認するチェック体制とタレントに謝罪もせずに案内を丸投げする事後対応だぞ。
MVの話じゃないぞ
音楽サブスクサイトでの配信開始が一日早くて、取り下げ申請が間に合わないタイミングで発覚した
「非公開」にしたら他の社員にバレるからだと思うよ
こういう運営擁護の為ならホロメン側を貶すことに躊躇いがない奴増えたよな
昔は仮に全肯定だとしても、それはタレントに対してだったが最近はもう企業の方を全肯定して必要ならリスナーはもとよりホロメン・元ホロメンを中傷するバカが多すぎる
マジで変な工作員でも居るんじゃないかとすら思う
すぐに非公開にすれば良いじゃん
運営が話す許可出してんだから直で言ってるだろうに、決裂とか泥塗るとか的外れなことしか言わないなぁ
一言一句確認してるとは思えないがな
泥を塗られるだけのことをしてるし何回やってんのって話
あとディスコで一方的に伝えてるだけなのも乱暴で雑
決裂というがこれ交渉とかじゃなくて普通にクレームだから
シオンに責任は一切ないけど、運営の評判が下がるのはホロの誰にとってもメリットないしクレームを配信でぶちまけるのは賢くはないと思う
まあこれ以上舐めてっとミスを公にするぞっていう脅しの意味もあるのかもしれんが
人間である以上ミスがなくならないなんて当然の事はシオンも配信で言ってる
シオンが問題にしているのは「ミスをしておきながら謝罪も説明もなしに要求だけしている事」だ
ミスをしたお前の同僚部下が「謝罪なんかする意味ねーからしねーけど、尻拭いはお前の仕事だからちゃんとやれよ」と要求された時にそれに素直に納得できるかって話よ
上下関係がおかしいし、そんな言葉づかいでもねーだろ
前半はおかしいこと言ってないのに、なんでいちいち盛るんだ？
これね
ミス自体もあれだが態度がおかしいわ
「謝罪が無い」は元スレ14が言っていることでソース不明
「説明が無い」は1分19秒の切り抜き見ただけでわかる嘘
てめーのミスに逆ギレしてんじゃねーぞクソ運営
「非公開」を知らない配信者の運営会社なんてある？
一から十まで愚かすぎる
お前本当は運営擁護に見せかけた運営アンチなんだろ？
クソガキの名に恥じぬクソガキムーブ
シオンはホロが零細の時代に未成年引っ張ってきたから大分演者有利の契約になってるんだろう
シオンは好きなことを好きな時間だけやれる契約だから配信サボりがちだし、上場企業になったカバーには相応しくないからもう辞めてもらいたいんじゃないか？
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
まあ方針違いそうなやつを追い出そうとしてる空気はあるだろうな
配信で言ってたけど何回も発生してるミスだから社員に同情の余地は無い
開き直ってアフターフォローをタレントに丸投げしてるのも論外
じゃあもう曲リリースするの辞めたら？
そうはならんやろ
ミスしなけりゃいいしちゃんと謝れば済む話や
タレントやりたい事のサポートもカバーの業務の一環だろ
公式が公式アカウントで謝罪しないのもおかしいよな
これよな
まず先に公式がリスナーにお知らせと謝罪
シオンがフォロー入れるかはその後
今回の件って他部署も上層部も全員知らなかったんだと思うよ
シオンの担当者が一人がこっそりミスを隠蔽させて、内密に終わらせようとしたんだと思う
上層部に隠蔽したまま配信上で言ってもいいって許可出すの間抜けすぎんだろ
すいちゃんなら二度とこんな事が起こらないように早々に話し合ってる
ちゃんと活動してる奴が同じことやられたらキレるな
これでもまだ運営盲信してるヤツは「憶測で〜」とか「ホロメンに迷惑で〜」とかで意見封殺する？
ダメなのは事実に基づかない誹謗中傷であって、明確に起こった問題に対しての批判はなくなったらソレはソレでヤバい兆候だぞ、これは批判されても仕方がないヤツだ
入れ替わりも激しいのかも知れないけどスタッフの質はどうにかした方がいいわな
カバーで真面目に働いてる社員からしたら「よく言ってくれた！」って思ってそう
内部からじゃ変えられないぐらい無能スタッフが多いんじゃないかな
まぁそういうこともある
社
不からやめてくんだなって
3回目はチェック体制とかの対策できてないやらかしだろ
実際そうするしかない状況なのはシオンも分かってるから伝えられ方が余程気に入らんかったんだろうね
ならますます配信で視聴者に言う必要は無いな
ビジネス相手のやらかしを全部自分が引き受けるとかそんな馬鹿みたいな状況作りたくねーだろ
言うて外に出す話ではないな
運営vsリスナーの構図にするのは、誰にとってもいい方向にならないのでは…
社員同士じゃなくて、個人事業主とカバーのやり取りなんだから言うのは自由だろ
個人事業主ってそういうモンだよ
いつ解雇されても良い代わりに、高給貰ってるんだよ
解雇じゃなくて契約解除な
自由かどうかは契約によるけど少なくとも常識的な振る舞いではない
運営がミスしたとか愚痴言うくらいならいいけどね
内部のやりとりだぞ？外に出すことじゃない
最近運営批判に対して個人事業主個人事業主自己責任自己責任って返してくる奴多いけど個人事業主相手だってんなら取引先への対応はしゃんとせーやっ話だわな
外に出すことじゃない？
いつの時代の人間だよ
SNSっていうのは国民全員がマスコミになった時代なんだから、そういう事も考慮して働くのは当然だろ
SNSを考慮しないで生活するのは不可能な時代だよ
これ言わせないように規制するとまた下請けイジメとか言われるわな
SNSがどうとかホロメンと運営の関係を何だと思ってるんや？
もう一回行政指導が必要なんじゃないの？
下請けだけじゃなくて、演者に対しても扱いが酷かったって分かったわけだし
真面目に働いてる社員は喜んでると思うよ
社内改革、ビジネスマナー研修、コンプライアンス・プログラムを進めやすくなるだろうから
会社に問題があることが白日の元に晒されるんだから良いことじゃん
それが事実だったら世間からの評価を受け止めなよ
キミ内部告発者がいたらイジメ○す系の人なの？
この話の結論はシオンがエックスのポスト間違えたなだぞ
そこまでの経緯説明してるだけ
事実はどうあれ配信で言うほうもあたおかだよ
許可とったから言っていいとかそういう次元じゃない
かわいそうな私かわいいやってるだけやん
プロなら歯ぁ食いしばって完璧な嘘で隠して笑え
なんで？
個人事業主なら取引先に不遇な対応されたら言って当然だろ
言ってもいいけどただの愚痴を外に向けて発信するメリットがないよねって話だろ
その通り
配信で話したこと含めこの件でシオンは一切悪くない
自分達でミスしておきながら報告はディスコで伝えるだけ
対応策は一方的に決められリスナーへの報告はシオンマター
これでキレないほうがおかしい
なんで？
ミスは減る
シオンは卒業したら活動しやすくなる
社内改革したかった真面目な社員も動きやすくなる
メリットだらけでは？
不真面目で他人の成果を吸って生きてる寄生虫みたいな社員からしたらデメリットなんだろうけど
あるだろ
文句があろうがなかろうがバレてないから下請けいじめをし続けていたわけだし
全部バレたら改善しますとなってんだよ
何度も何度も言わないとこの会社は下請けや個人事業主を潰しかねないよ
対外的に公表することで再発防止の効果向上を見込めるのはメリット
君みたいに個々の問題を拡大解釈して悪意的な偏見を増長してる奴の存在はデメリット
それクソガキにも刺さるからやめてね😭
非常識すぎるし社会に寄生してそう
なんで配信で言う必要あるの？視聴者は愚痴のはけ口じゃないんだが？
プロだから適当な仕事してる連中が許せないんだろ
日付も読めないとかバカすぎるだろ
ほんまこれ
結果的に他のホロメンに迷惑かけることにしかならんような発言やろ
そういう発言を表でしたいならさっさと個人勢になったほうがいい
むしろ他のホロメンは助かってるだろ
これで運営のミスが減る
こんなことで減るなら何度も繰り返してないだろ
何度も繰り返すなよ…
プロだからキレてるのでは？
これで配信上でキレてるのはただのガキでしょ
お前配信みてないだろ
別にキレてないぞ
そもそも許可とってまで話そうとするのがな、わざわざ信頼関係壊そうとする必要あるかって
裏で勝手にやり合っててくれと思うわ
先に壊そうとしてんのは運営なんだけど
ミスを隠してあげるのが信頼関係？？
信頼関係結べるような対応してくれませんか？
壊したのは運営だけどな
ミスを言わない＝ミスの隠蔽
この解釈はミスの内容によるということすらわからん奴には何を言っても無駄
半年以上前から準備して自腹で4桁万円クラスのMV作ってようやく公開できる段階で何度も起こしてるありえないミスをされたあげく、こうしてくださいっていう連絡で済ますとか、俺ならもっとブチ切れるけどね
お披露目より一日早く楽曲がリリースされたミスに対する完璧な噓ってどんな？
こんな話は出ないほうが良かったのは事実だがそれを言うのはもっと前の段階だからなあ
今年山のように出てきた運営の弛緩っぷりにまたひとつエピソードが加わったって話でしかない
この会社は最早一刻の猶予もならず、緩みきった組織体質にメスを入れないとまずいわ
というのも今年後半辺りから企業との大型案件、CMが目に見えて増えただろ？
他所の大企業と組んでる時にこのレベルのやらかししたらそれこそ会社が揺らぐんだが
事実として「他者（ホロメン）から請け負った案件」であるはずの案件ですらこの体たらくだから
相手が大企業になったところで急に襟を正すことには期待できんのだわ
何言ってんだこいつ？
ファンに説明する義務があるだろ
後で詳しく言うって言ったんだし
何で被害者が加害者を庇わなければいけないんだよ馬鹿
内々で処理する為今まで黙っていたけど改善されないから配信で言ったんでしょ
サボってるって言ってもその分金にならないだけでやることはやってる
やることやらないで踏ん反り返るアホ擁護するとかないわ
運営のミスの話じゃなくてやり取りの話してんだろ
馬鹿が他人馬鹿にすんな
それな、ミスは改善すべきで運営側は弁解の余地もない状況だがリスナーが運営に対して不信感を抱くように表でタレントが一方的な主張を展開するのはエンターテイナーではないよな、ギスギスリアリティショーなんて誰も見たくないから裏で解決すべき
そもそもスリナーを巻き込むべきではない
リスナーを杞憂させ運営へのファンネルを飛ばしたと言われても仕方ないし、エンタメのプロとしての意識が低いように思える
リスナーからしても運営に全幅の信頼は置けない状況だがタレントがそれを煽るのはどうかしてる
今はそんな時代じゃない
フリーランスの法制度も整えられてきてるから資本金の差があればあるほど文句言えばいい
ミス多過ぎてにじさんじのダルブチェック笑えねえんだよなぁ
公式が謝罪する分まだあっちの方がまし
性犯罪者が内部に紛れてる方が嫌だわ
あっちも基本だんまりで演者に説明させるてるやん
こういう個人事業主を守るために作られたのが2024年10月に制定された「フリーランス新法」なんだよな
まあ耐えるのを選択するのもふざけんなって怒るのを選択するのも個人事業主なら本人の自由や
その様を目にして離れるのもリスナーの自由
ゴミ共が喚いとるが
何回も同じ失敗して一般視聴者も鬱憤溜まってるから
こうやってメンバーも同じように思って意見は言ってるアピールする方がガス抜きにもなって良い
内々に解決する方法なんてあいつらにはない
運営がミスをだんまりなのが致命的
だよな
最初に運営が言ってれば配信者が言う事は無かった
そんなの運営公式で言ったらYAGOOとか上層部とか他部署にバレちゃうからだろ
担当者が自分のミスを隠蔽しようとしたに決まってるじゃん
隠蔽しようたしたらそれはもう事件なんですが
完全に処分対象だぞ
ホント最低な運営だよな
やめたりこう言う情報漏洩するやつの方が最低な裏切り者
こんなやらかし情報に守秘義務があるわけねーだろ
会社の駄目なところも言えない環境になってるなら終わりやね
まぁラミィが正解だったな
運営に圧かけつつ最終チェックを見逃した自分にも責任があるで収めて
リリースしたものは仕方ないってプラス思考で即座に宣伝に切り替える
当日はまだしも事後いつまでも愚痴っても本人含めて誰も幸せにならない
なんで？
これでシオンが「運営との方針で」って辞めたら転生したシオンにがっつり行くだろ
カバーも方針を見直すかもしれないし
不正を黙認・隠蔽することの方が誰も幸せにならないのでは？
配信で言わないだけで隠蔽になるの？裏でちゃんとそのへんは話し合うだろ
話し合った結果がコレだったんだろ
運営が話し合って態度を改めないなら世論に訴えかけるというのは普通の行動でしょ
食品の異物混入だってカスタマーセンターに連絡しても相手にされないけど、Xで暴露すると必死になってくれるのは当然だ
対等と思っておらず、自身のミスの尻拭いをやって貰って当然って相手と
まともに話し合いなんて出来んやろ
まともに話し合いできない根拠がそれなの？
お前の中の運営のイメージどうなってんの？
自分のミスは極力隠蔽してホロメンに尻拭いしてもらう運営ってイメージ
お前は単純に運営が悪者になってホロリスから叩かれる流れを見たいだけだろ
普通に悪者なのでは？
少なくともミスが判明した時点で即座に謝罪してリカバリーせえよ
運営がそれで何も反省せず同じこと繰り返してるほうが誰も幸せにならないだろ
それこそ当日よりも事後の方がいいだろ
それに黙認したところでまた別のホロメンで同じミス起こるぞ
4桁万クラスかかってるMVでこんなミスしたら普通はシオンに直接土下座しに行くレベル
プロなら当日あそこまで騒ぎ起こすのは失敗
まだライブしてないのに
運営が無能だってイメージつくのは誰も幸せにならないからそういうのは表に出さず処理してくれ
無理だろ、ミス自体はとうに表に出てんだから(しかも何件も)
ここまで行ったら運営側の方からキチンと説明しねーと、それこそ無能イメージにつながるわ
もう手遅れなほどミスばっかじゃん
ミスが多いならチェック人数増やすとか人材登用に投資しろってこと
ダブルチェックならまだしも、トリプルチェックまでやると個人の責任が減少することでミスが増えると聞いたことがある
間違ってても後の人が気づくやろ？とか他の人がOKだしてるからOK！って感じで
いうてこいつ自分の新衣装お披露目を
延期して後輩の記念日に被せた挙句
後輩から時間自主的にずらしたのに
詫びの一言も入れてない奴だからな
普通に嫌い
ライブ良かったって感想言いたいのに初っ端こんなこと言われたら盛り下がったわ
ライブ自体は運営の力で成り立ってるから素直に褒められなくなるし
運営批判するのは自由だけどエンタメとしては
せめて振り返り終わってからにして欲しかったわ
お前はどうせ振り返り終わってから言ってもグチグチ文句言ったよ
今更言うな、終わった事をいつまでも言うなとか言ってな
想像できて草生える
ミスを庇うつもりはないけど正直シオンで良かったくらいしか思わん
運営は反省して別のホロメンにはやってほしくないねーって思うけど、何回かやってるんだっけ？日付間違い
ラミィのオリ曲とマリンの直筆サイングッズでやらかしてたような
公正取引委員会はホロメンにも聞き取り調査した方が良いんじゃない？
個人事業主に対してナメ腐ってるやろ
フリーランス新法の出番かな
でもホロメンってIP持ってるわけじゃないから不利益起こってもホロ自体の損失でもあるわけだから難しいよな
これは運営が悪いけど配信で言うことでもないな
むしろ言ってくれてよかったよ
個人事業主vs上場企業なんてやってくれたらもっと助かる
個人事業主はみんな嬉しいし参考になるんじゃないかな
行政指導されたりしてたし、どんどん膿を出さないと腐敗しちゃうよ
他部署の連中、上層部もびっくりしてるだろ
シオン担当かスケジュール担当か知らんけど、ここまで無能だとは思ってなかったと思うし
オレがカバー社員なら言ってくれて助かったと思うよ
無能を追い出す良いチャンスだ
この件に関して運営庇ってるのは流石に社員だろw
そんな奴いる？
もしかして話すべきじゃないって言ってる奴のこと？
お前みたいなやつだよ
ああ、AじゃなかったらBだと思ってるのか
大変やな
普通に居るぞ
配信で喋るなとか擁護以外何ものでもないわ
それを運営擁護って思う人がいるのはわかったけど
言ってる人は多分そう思ってないんじゃない
つまり無自覚に擁護してるってことか
余計性質悪いな
シオンの対応が最善手かどうかって話はあるけど、運営擁護してるやつなんていないと思うけど
リスナーは別にしらなくても
なんで運営はミスを全部タレントに投げっぱなしなん？
自分のミスなら自分で謝罪するべきやろ
深夜に非公開するのが面倒だったんじゃないの？
こういう裏話の愚痴をわざわざ配信で言っちゃうのはあまりよろしくないけど、一般企業だったら上司と一緒に謝罪しに行くレベルのやらかしだよなこれ
カバーは全社員に指差し確認ヨシ！の精神を徹底させろ
そりゃ発覚した時点で菓子折り持って行って全力土下座よ
個人事業主は社員じゃなくて取引先なのにこの対応は普通に非常識
これ言いながら、その後配信で当日Xで憶測や杞憂生んで運営批判が出た事には文句言ってるのがな…
これで同様な事が起こるって想像は付くだろうに
運営批判派と擁護派で二つだと思ってる奴がいるな
そんなもん個別の事象によるだろうに
善悪二元論大好き😘
運営の文句いうなら辞めろ
ホワライブでも作っとけよアヒル
運営が悪いのは当たり前だけど
振り返りの最初に出す話題じゃないわな
いつもの運営しぐさ
ホロメンに謝罪と説明させて盾にするとこまでがカバーの伝統芸能
文句があるなら辞めれば？以外の感想は無い
だよな
カバー株式会社も一度潰れて良いと思う
有能だけで独立して欲しいな
ホロメンが給料稼いでホロメンが運営の尻拭いして～って、マジで運営って腐ってるよね
真面目に働いてる社員は今回のシオンの発言に感謝してると思う
社内の無能を頑張って排除してもらいたい
本当ぶっちゃけた話だけど、これもうとっくにやる気なくなって来年にはどうせいなくなってるシオンでのやらかしでよかったと思ったわ
これがソロライブに向けて自分のできることを最大限頑張ってます！って人のやる気を削ぐ形になってたら悲惨だった
それに当てはまるならラミィが該当するな。あの時も運営はバッシングされていたが
誰に対しても仕打ちとしても最悪だから是正して欲しいわ
ラミィのときは運営批判してたけど今回のはなんかシオンの対応も悪くてどっちもどっちって感じになってるわ
こんな調子でホロあと何年もつのかね
ガンガン引退転生しそうじゃね
タレントに飯食わせてもらってるのに自分が偉いと勘違いしちゃったのかな
これがきっかけで無能社員が片っ端から部署異動とかで消えてくれたら生まれ変わるかもな
いなくなるのはそういう社員のやらかしのしわ寄せがくる有能な社員だろうな
こういう無能なやつは面の皮も厚いからやめないよ
UUUMの二の舞になりそうな予感がプンプンするよね。まともな社員もいるとは思うけどさ
ビジネスモデルがほぼ同じだからね
属人性が高すぎる
タレントが偉いと思ってるならそっちの方が会社として終わってるけどな
シオンは辞めても良いんじゃね？
このままいても運営にもシオンにも双方メリットがないようだしね
シオンに割いてたリソースを一軍に割いた方が稼げるやろ
運営をいつまでも刺すのがプロ意識高いはないだろ
それはXで当日物議かもして運営叩かれまくったので十分
マリンがサインの件で延々運営批判してたら確実に印象下がるぞ
個人事業主と会社ってのはそういうモンだぞ
言うのが正しいよ
言わなかったら安く使われておしまいだよ、自分を守るためにも言わないとダメなんだよ
個人事業主として言うのは構わないけど
エンターテイナーなんだから裏でやっておけよ、表でリスナー巻き込むなって…
世論を味方につけるのは戦い方としては真っ当だよ
むしろ社会的に言われて困るような事をしてる上場企業が悪いと思うんだが？
真っ当というより卑怯
それをせざるを得ないなら仕方ないな
それ以外は同意
卑怯＝負け犬の遠吠えだろ
同じ日本に住む社会人同士、同じルールで戦ってるんだ
二の手、三の手を考えるのは当然で、相手の手札に対して備えてない方が悪い
大前提としてホロメンと運営は敵同士ではないです
じゃあ運営側もホロメンのミスを公にして文句言ってもいい？
運営は配信者のミスをフォローするのが仕事なんだから、やって当然の事を自慢してもねぇ
むしろ配信者がミスするから運営は雇ってもらえてるんだよね
運営を配信者が雇っている認識の奴もいるのか
別に運営側もホロメンのミスを言っていいんじゃない？
何が起きるかは知らんけど
インシデント後の配信一回での言及を「いつまでも」呼ばわりはだいぶ誇張が入ってるな
タレントが表でファンを煽るのは悪手よな
エンタメじゃなくて自己満オナニーに感じる
ラミィの対応は良かったと思うがシオンはもういいかな…来年辞めそうだし
いや、良い手だろ
独立した時に応援してくれる人は明らかに増える
別に良いやん
行政指導されて良かったな、発言しやすい会社になってなによりだよ
自分にも非がある場合は悪手だと思うけど今回のは悪手とは思わんな
ぶっちゃけシオンだからこれで済んでるまであるだろ。すいちゃん相手に同じミスしたらと思うと震えあがっちまうよ
すいせいだったら社員の一人二人クビになってたからな
取り下げに時間かかるって、担当が帰っちゃってるから出社するまで変更できないってことだろ？
なんだかなぁ・・
連絡来たのが金曜の夜から土曜の朝にかけてだろうし、権限持ってる人が土日休みだったんじゃない？
出来なくなることがあるなら引き継ぐなり事前に確認するのが仕事だろって話
どうしようもなくなってから連絡されてもどうしようもない
出来なくなることがあるなら引き継ぐなり事前に確認するのが仕事だろって話
どうしようもなくなってから連絡されてもどうしようもない
どうしようもなくなってから発覚したって話だからなんかずれてる
スパダリのワイなら分かるで
シオンちゃんは謝って欲しかっただけなんや
申し訳ないと態度と言葉で誠実さが見られれば痛い失敗だけど仕方ないと飲み込めたんや
それやのに只の業務連絡で時間と金をかけてやってきた努力を台無しにされたからお気持ちしたくなったんや
当然やこんなん
それな
マネ経由の文章であっさりと伝えられたのが納得いかなかったのだと思う
音楽担当の人にとっては、何人もいるホロメンのうちの1ホロメンに対してのミスでしかないんだろうけど、当人にとってはずっと準備してきてお金もかけてるわけだしな
それな
マネ経由の文章であっさりと伝えられたのが納得いかなかったのだと思う
音楽担当の人にとっては、何人もいるホロメンのうちの1ホロメンに対してのミスでしかないんだろうけど、当人にとってはずっと準備してきてお金もかけてるわけだしな
初アニメーションだし何ヶ月も前から準備してるのにこのミスは有り得ないな！しかも自腹でしょ？
運営に確認とって表にこの件発表してるんだから公表する事は悪いことじゃないね
そんなに大事なら自分で公開しろよ
ミスしたのは運営だが、その運営に任せたのはシオンやろ？シオンにも責任はあるで
転生した時に「しおんちゃんは悪くない！むしろ運営にあんな酷い対応されてよく頑張った！」って言ってほしいだけだな
悲劇のヒロイン演じて転生のバフにしたいのかもね、表でエンタメにもならん愚痴垂れ流す意味を無理やり見出すとすればそれしか無いもんな
ほしまちっくの曲が突然リリースされたのも同じミスだろうけどすいちゃんは運営の責任なんかまったく感じさせなかっただろ？
ああいうところで上手くやるから運営に意見通しやすくなってるんだよ
もっと大人になれよ
本人は運営と1番バチバチに揉めてるとは言うものの具体的なエピソードを表に出さないあたりプロ意識は高いよな
一軍と同じムーブできるわけないやん、だからこその今の地位やぞw
お門違いな運営擁護が目立つな。
そう言っておけば論破になるんか？
お門違いはお前な、運営擁護ではなくシオン批判やで、違い分かる？
お門違いの意味わかってる？
コメ欄で運営擁護してる奴愚かすぎて理解できんわ
今どきミスは隠せとか化石みたいな倫理観やんけ
戦前あたりからタイムスリップでもしてきたんか？
最初から運営が表で十分に説明してればシオンが言う必要も無かったんだよ
ミスをしたことじゃなくていつまで経っても再発防止策がとられないことやホロメンの盾に隠れ続けてるクソみたいなコンプライアンス意識が叩かれてんだよ
お前等には理解できんか？
こういう正義感に駆られたバカが青葉アタックするリスク考えたらタレントが運営批判の論調でリスナーを煽るべきではないよな
最近は逮捕者も出てるし
あとミスを隠せとは誰も言っとらんぞ、運営に文句あるなら裏で運営に言えってだけで、ラミィみたいにすれば良かっただけのお話
ラミィみたいに対応すれば良かっただけだろ
そんな長々と語ることか？
少なくともこんだけ論争になってる時点で結果論だが悪手だったな、お前が何言っても変わらんよ
なんで自分が悪くないことでシオンが泥被らなきゃいけないわけ？
ミスした側が説明なり謝罪なりしろや
あと表で論争になって改善されたケースなんていくらでもあるのにお前の言ってる事は意味不明だよ
会社ってそう言うもんじゃん
持ちつ持たれつ
人為的ミスが表で言われたくらいで改善されてたらミスなんてこの世からなくなってるよ
シオンのこと言ってる奴は運営との具体的なやり取りを公開してることに対して裏でやれって言ってんだろ
その意見の妥当性はともかく、運営のミスとか再発防止不足とかコンプラ意識とかを擁護している意見に見えるんか？
少なくとも運営が自分達で説明せずホロメンの盾を使い続けてる現状で「表に出すな」はカバーのコンプラ意識の肯定やろ
そいつがどう思ってようがな
あとコメ欄見た上で返してくれん？普通に運営全肯定コメ何個もあるけど
運営全肯定コメってどれ？
美味しくないだろうな
文句の切り上げ時が重要ではあるが言う必要自体はある
運営が説明すんなら無いけどね
刺されるようなこといつまでもやってる運営が悪いやろ
無理難題言ってるならともかく、なんでこのくらいのこともできないの？って言われてもしゃあないミスやぞ
リスナー巻き込むなよとは言いたい
ここみたいに余計な論争を生んでいるからラミィのムーブが正解だったと思う
むしろオレは巻き込んで欲しいと言いたい
個人事業主舐めんな
お前そんなんだから売れないんだよ
これは正論
事なかれ主義者なんて利用されてポイだぜ
そんなんだから貧乏人なんだよ
戦わないと生きていけないよ
そもそもラミィのムーブで改善されてりゃこうなってないだろ
カバーのこの手のやらかしが1〜2回程度だったら無闇に表に出すなってのもいいよ
でももうこんだけ続けてやらかして、しかも運営が表に出て釈明するでも無いってんなら、こうするより他にないだろ、社員かよお前。
ラミィのムーブで終わらせて今後も運営がミスしてもなあなあで終わらせたいってちゃんと言えよ
雪民的にはラミィを叩き棒に使わんで欲しい
スタッフも一枚岩でないんだし外からは誰がどんなミスしたかわからんしな
ラミィみたいなのがいいように利用されて壊れたらポイされる世の中だよ
にじ信1人で何レスしてんだろうな
疑問なんだけどこれ自分で公開時間を設定できないの？
運営が設定しないとあかん理由とかあるんかね
こんだけミスされるなら自分で公開設定するわ言うホロメンいそうだけど
シオンって去年の休止までは運営に一番護って貰ってるって共通認識だったよな？
実際それを裏付ける事案ばっかだったし休止自体もそんな感じだった
何でそれを差し置いて今ホロアンでシオンが一番運営に酷い扱い受けてるってなるかわからない
おしっこはダチョウみたいなもんやろ、アホが走り出したらみんなついてくんや
ミスされたのがシオンでよかったとか言ってるホロリスの民度笑
ミスを謝らず丸投げってあたり下請けイジメと体質一緒だね
下請けだけじゃなくて演者に対してもそうだったって話だよな
来年辞めるからわざとやられたんだろ
シオンも運営の評価下げると結局自分達に返ってくるから言わない方が良い
６００人の寄生虫って怖いよな
早く個人勢になれるといいな
どんなガワなんだろうね☺️
寄生虫ってまともな人間はまず使わない言葉だな
そりゃまともな人間だったらまず言われない言葉だからな
生産性のない人間やヒキニートぐらいしか言われんよ
運営経由で嫌がらせするデブもいるらしいし
ホロの運営は腐りきってるから一回監査入れて潰せ
やごーなり公式がHPで謝罪文を乗せるだけで全然違うのにやってないの？
普通の企業なら大事故扱いでやらかした社員から聞き取り調査をした挙句
調査報告書を掲載するレベルだろ？
個人事業主という言葉を覚えた中学生がイキってて草
個人事業主はどちらかというとホロメンが該当して株主の事を言いたいのかもしれんな
どちらにしろガキっぽいが…直談判するならそれこそ入社するしかないわ
別に中学生でも進路は考えるだろ
13歳のハローワークが学校の図書室に無いぐらい田舎なのかな？
先生に読むように言われなかった？
何度も起きてるミスだけど損害補償のルール整備されてないのかな
分かりやすく金で痛い目見ないと会社の体質変わらないのでは？
それは会社と個人事業主との契約だから外からじゃ何も分からんよ
こういうのって
被害者は忘れないけど加害者は忘れるんだよ
これさ、カバーがミスしたけどホロメンがカバーして表面化しなかった事も絶対あるやろ
俺的には配信で言うのが悪いわけじゃないと思う
不満を溜め込んで辞めるしかなくなるより、ここが不満だとしっかり運営に伝わるからな
個人勢になったら収入増えるだろ
個人勢になったら収入増えるだろ
個人勢楽しみだわ
ここで運営だのシオンだの誰が悪いってなってる時点で配信で愚痴ったのは悪手だってなるだろ
不毛な論争の火種が悪手じゃないワケないからな、当然よ
おしっこの皆さんは熱くなってて気付けないみたいだけど
裏でやれじゃねーんだよ裏でやるにはシオンが矢面に立っちゃいけねーんだよ
シオンが矢面に立ったのは運営の怠慢のせいだろうが
矢面？
公開時間のミス自体でシオンが叩かれてたの？
そんな子供の考えた理屈の話じゃないんだよ
工作社員いるなこれ
上場して少し経った辺りから急にそういうの増えたよな
無理にでも運営擁護するヤツ
そりゃデマや難癖みたいな中傷はどうかと思うけど、さすがにこんだけ立て続けにやらかしといて批判されたくないは通らねぇだろ
いる
言ってる事がとにかく会社悪くないで支離滅裂
本当に今年こういうの増えた
あっちの準備を進めても仕方ないわ
これって企業（片方は個人事業主だけど）同士間のトラブルを
わざわざ不特定多数に吹聴して契約してる相手企業の評価を下げてる行為だよね？
そんな事をして誰に得がある訳でも無いと思うんだがなぁ
当事者間で話し合って解決すべき問題なんじゃないの？
あるいは辞める前にカバーの株を落として会社やホロメンに迷惑かけたいとか？
公式が初手謝罪ならこんな面倒にもならなかったのにな
反省しない人間は同じミスを繰り返すから首にしたほうがいい
資本金が同程度なビジネスパートナーならそうかもね
でも今回は圧倒的に資本金の差があるカバーから強要させれたことだから下請法の時の二の舞だよ
吹聴もなにも事実を言ってるだけだからな
その後もクソみたいな対応しといてよく被害者面できるな
言い方があるだろとか言うけど落ち度無い側が評価下がるならそりゃ言うだろうよ
今までのは相手が大人だったからなんとか事なきを得ていたに過ぎんのよ
こういう運営なんだって分かってるんだから、そんなに大事なら信頼できる人を作って任せるとか自分でやるとかしないと…
結局視聴者に愚痴ってスッキリしたいor視聴者をファンネルにしたい
以上の意味が見出せないんだよなぁ
ここのコメ欄が答えよな、絶対悪手だったろ
社員でもないしカバーの方が圧倒的に支配的関係にあるからな
カバーに声を挙げても社員じゃないから環境改善に取り組む理由にならないし黙ってたら風化するまで放置されるだけや
どっかのアニメ監督みたいだな
元々やる予定だったカウントダウン配信がこれのせいでメンタルやられて出来ない、
って状況でＸに投稿したんじゃなかったっけ
カウントダウン配信待ってる視聴者に対して何かしら説明する必要はあったんじゃね？
表だと運営批判の方が圧倒的に多いのにここだと運営擁護多くて草
普段ホロメン叩きしまくってるくせに運営擁護は多いんやな
この手の連中急に増えたんよな
普通全肯定信者ってタレント側に付くもんだろ、運営批判を止める為ならリスナーは愚かホロメンすら貶すとか何なんだろうねコイツらｗ
会社の方針はデバイスだから合わない奴はどうでもいい
シオンが怒るのは当然だけど一方の情報だけで怒り狂ってる外野はやばいな
シオンはそれが狙いだったんやろ
X見たら思惑通りに信者が運営批判してて気分ええやろな
発信者は多かれ少なかれ思惑があるのは当たり前だからいいけど踊らされてる奴はあれだよねって話よ
うんうん言ってるだけならいいけどこれで運営叩いてるのはひろゆきとかホリエモンの信者と同レベルだと思うわ
なんでこんな運営目線多いの？
自分を社員と思い込んでる痛いファンなのか、もしくはほんとに社員なの？
シオン批判が運営擁護に見えるならおめでたい奴だな、一生金蔓やってろ
いやいや運営のミスでシオンが批判されるのがおかしいんだよ、ミスした運営が先に矢面に立つべきだろ？今回シオンがエンターテイナーに徹せなかったのは運営の対応が原因じゃないの
お前はなんで運営目線やってんの？w
カバーすげえカバーの運営目線の俺すげえってか？w
いや普通に運営擁護にしか見えんけど？
こういった業務に人員割けてないんだろうな
ぺこみこマリンですらマネージャー兼任なんだっけ？
この圧倒的人手不足解消しないと運営擁護しても批判しても何も解決しなそう
以前ラミィで同じミスしてるのを知っていて、同じミスが起きた。
クソガキはミスは誰にでもあるから仕方ないと我慢したものの、よくよく聞けば配信当日まで担当はチェックしておらず取り下げ無理なんでシオンさん謝っといて下さい。
これはキレていいと思うわ
反省も改善もしてないことがわかるし、事前チェック期間にもかなり余裕持たせていたのにこれとかありえないってのは正しいと思う
クソガキとラミィのマネージャー同じだから、同一人物かもしれんが
クソガキとラミィのマネが悪いでFA？
シオンが問題提起したことに意味があるみたいな信者多いけど運営の対応は変わらんと思うよ人為的ミスなんてゼロにはできんて、シオンが責任持って最終チェックする他ないね、今回の件はシオンの印象悪くなっただけ
あのさ人的ミスの完全な阻止はできないのは認めるが
仕方がないからと平然と開き直るような企業姿勢はありえんし
これ程に短期間に多発してるならそれは単なる人的ミスではなく企業そのものの作業工程や体制の問題だろ、何の対策もしない謝罪や釈明もしないのが当たり前だとでも本気で思ってんのかお前は
ガバナンスはもうガバガバ
ここは裏で運営に貸し作っておきますね的な対応でいいんだよ
表でキレても意味なんか全く無い
表で愚痴ることで改善されてクリーンな会社に生まれ変わるらしいからメリットだらけらしいぞ
ちなソースはここのコメ
自身もネットに愚痴って更に嫌な気持ちになったから後悔してるって言ってたな
緑文字が運営を叩く強い言葉流しまくっててて雰囲気最悪だったし、表で吐き出すような話ではなかったわ
仕事はマルチタスクになる程ミスが激増する
要因としては、人が足りてない、社内システムの最適化ができてない、職の専門化ができてない、ツールをうまく活用できてない、等
実際初手公式で謝罪が一番丸い対応だと思うんだけどなんでこんなことになってんの
運営は謝ったら死んじゃう病気にかかってるから仕方がないんや
どれだけシオン叩こうが、とりあえず運営はやばいぐらい無能って事は変わらんしな
どんなに運営叩こうとラミィとの対応の差でシオンの印象が悪くなった事は変わらんしな
別に良くない？
両方クソってことでしょ
何か運営擁護したり黙って我慢しろとか昭和に生きてるような爺さん多いな
職場でも無意識にパワハラしてそう
卒業者に対する仕打ち見ればわかるでしょ
運営が１００悪いのにシオンがリスナー相手に愚痴ったせいでシオン相手にも不快感の共有みたいな嫌な感情できてしまった
同じことされたマリンラミィは運営が１００悪いのに顛末の説明とリスナーへの気遣いだけで留めたから逆にリスナーもホロメンに尻拭いさせんな運営馬鹿野郎って気になれたのに
怒るのも運営がミスするのがおかしいのもわかるけど、それを配信で言ってしまうのだけがわからない
リスナーは愚痴吐き要因なの？
工作員わらわらで草
時給いくらですか？
って数年前はよく見かけたけど最近見なくなったな
これ配信で言うなっていってるのシオンに全部汚れ被れって言うのと同じだからな
可哀想と思うんならMVの再生回せよ
運営批判するな勢は、今の運営で頑張ってる自分の推しに迷惑かけるなって言ってるんだよな
他のホロメンは文句も言わず、社畜してるからね
運営の嫌がらせに近い冷遇が目に見えてわかるわ。運営批判強まったらタレントに火消し材料投げさせるよう指示出してるのも見える見える。タレントによってここまで差があるとは思わなかったわw