引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1733151778/
70: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2965-72Ro) 2024/12/03(火) 00:04:27.14 ID:CopIw1Jo
さかまたホロメンから「キャパ足りない」言われまくってて草なんだ
辞めた後ならともかくまだ居るのに
こんなん俺がやられたら会社燃やす自信がある
111: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 555b-helT) 2024/12/03(火) 00:05:04.66 ID:AAddzD07
>>70
刺されまくってるのおかしいよ
刺されまくってるのおかしいよ
163: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 045f-1O2L) 2024/12/03(火) 00:05:46.48 ID:7kAaThDQ
>>70
たし🦀
でも転生があるから良い子にしないとね😣
たし🦀
でも転生があるから良い子にしないとね😣
168: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 3e8e-5J6h) 2024/12/03(火) 00:05:49.12 ID:XbjJfy9q
>>70
どれだけホロメンと関係性希薄だったんだよと心配するわ
失格烙印押してもこいつは私の活動に影響ないとか同業者とみなされてない
どれだけホロメンと関係性希薄だったんだよと心配するわ
失格烙印押してもこいつは私の活動に影響ないとか同業者とみなされてない
243: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1577-DbxK) 2024/12/03(火) 00:06:43.47 ID:PSCYQXoe
>>70
そもそも荒れてる原因沙花叉あんまり関係ないのにな
そもそも荒れてる原因沙花叉あんまり関係ないのにな
260: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dd5b-ql13) 2024/12/03(火) 00:06:57.11 ID:2gaZdZyS
>>70
ここまで来たら卒業までにカバーと全ホロメンと喧嘩してほしい
ここまで来たら卒業までにカバーと全ホロメンと喧嘩してほしい
345: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b28f-Ol5Y) 2024/12/03(火) 00:08:09.25 ID:tt9Z65vA
>>70
非情だよなホロライブあったけえとはなんだったのか
非情だよなホロライブあったけえとはなんだったのか
445: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c72e-bpUb) 2024/12/03(火) 00:09:34.64 ID:pAGOEXey
>>345
配信外での集まりに来ない真の陰キャはぺこちゃんルーナみたいに強くないと無理でしょ
配信外での集まりに来ない真の陰キャはぺこちゃんルーナみたいに強くないと無理でしょ
469: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01a5-64Dx) 2024/12/03(火) 00:10:02.09 ID:wCKde8Fw
>>70
これでも多分かなり遠慮してぼかしているように感じるけどな
これでも多分かなり遠慮してぼかしているように感じるけどな
560: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 018e-cpW5) 2024/12/03(火) 00:11:11.77 ID:pdzo4MqE
>>70
「ざーこざーこ♫」
「ざーこざーこ♫」
649: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 555b-hjy3) 2024/12/03(火) 00:12:01.93 ID:dL0Ycw57
>>243
断れない仕事を無理やりやらされてるみたいな誤解を招いたことが一番の問題だろ
そのせいで他ホロメンから刺されまくってるじゃん
断れない仕事を無理やりやらされてるみたいな誤解を招いたことが一番の問題だろ
そのせいで他ホロメンから刺されまくってるじゃん
804: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 409d-2Da5) 2024/12/03(火) 00:14:30.96 ID:re5TNwqb
>>168
原則は同じパイを切り取り合うライバルだから
関係性築けないと同僚未満仲間未満なんだよな
原則は同じパイを切り取り合うライバルだから
関係性築けないと同僚未満仲間未満なんだよな
911: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c1c1-7ogd) 2024/12/03(火) 00:16:25.58 ID:8DKBUu8f
>>70
最初に火をつけたのがしゃかまただからしゃーなし
辞めるからって顧客に会社の愚痴言われたら困るだろ
最初に火をつけたのがしゃかまただからしゃーなし
辞めるからって顧客に会社の愚痴言われたら困るだろ
940: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ac8e-VstU) 2024/12/03(火) 00:16:53.08 ID:oY1ewyFv
>>70
やめるんだしアリだな
やめるんだしアリだな
コメント
しゃかまた刺したのってスバル、フブキ、ラプラス、まつりの４人くらいじゃね？
みこちは当日の暇アピールから論調変えて昨日は運営が悪い部分もあると言い出したし
そもそも誰も沙花叉刺してないよ
残るホロメン達が暇だとか仕事選べて満足していると言っているんだから運営には是非方向性も仕事量も今まで通り行って欲しいよな
逆に暇だというホロメンもいるから
仕事量は増やしてあげた方が良いと思う
なんで仕事増やしたほうがいいってなるんだよ
休日にやること決まってなくて暇と思うことは誰しもあるだろ
沙花叉はたまたま合わなかっただけ
他のメンバー達は運営に感謝しているのが立派な証拠
運営方針を変えたり皆仕事減らすほうが可哀想だよ
暇だというのはもっとどんどん仕事取って来てということだと思う
選択肢が多いに越したことはない
強制は無く嫌なら断れると多くのホロメンが言っているし
その4人のどこが刺してたんだ?
言ってる事ぺこらやみこちとも変わんないんだけど自分の好感度で決めてないか？
ぺこらはこんないい子が辞めるなんて勿体ない
だけどぺこらの言葉で運営批判はするなだぞ
他のやつとは全然違う
山田はかばってただろ
みこちは刺したとまではいかないけど、そもそも急に雑談用ゲームだすあたり運営から指示いってたな
なんでやねん
昨日は元々予定してたライアーゲーが落ちまくってゲームにならないから別ゲーに変えたってだけだろ
豚ゲーサバ落ちで出来なくなって消化不良だからなんかやるか！ってなっただけだぞ
なんで配信見ないで語ってんの？
1行目以降は書かなくていいよ
え？トラブルで急遽リストにあるのどっちかをリスナーに選ばせたのに？
巣から出てくるなよ
メン限からの流れだから見てたら普通に分かる
てか、配信見ずに陰謀論語る辺りマジで頭悪そう
アンチって虫と変わらん連中だから
思考じゃなくて光や音や熱に反応するレベルの行動なだけ
マリンも収録は断れるって言ってたからな
マリンはハッキリしてたな
引き受けた以上は仕方ないとしつつ、自分もキャパ無いし過去にやらかしたと実体験に基づくフォロー入れてたわ
山田ですら大変なこともあるけど引き受けた以上はやらないとダメって発言してるからな
そもそも引き受けた以上はやりましょう、は社会に出れば基本中の基本だからなあ。
さかまたの発言のせいでホロリス達がホロメンに『酷使されてない？』と聞きまくる→それに対して自分は大丈夫って答えてるだけが大半だぞ
なるほど、そういうことあるだろうね
意図したわけじゃないだろうけど他メンに迷惑はかかるだろう
なんだその凄い悔しそうなコメ
さかまたの発言は後押ししただけで
元々収録がー喉がーとか言ってるからでは
大丈夫なら客に愚痴るな
今の状況を楽しくやっているとメンバー達がお墨付で認めているんだから運営は何も改善する理由が無いよな
むしろ暇だっていう人にはもっと仕事増やしてあげないと
いやラプラスはめちゃくちゃ気遣ってたぞ
あいつ俺らにキツいだけで知り合いには優しいから
自分の他人の話を聴く能力に疑問を持った方が良い。君のコメントを見てると言葉を尽くすことの無意味さを実感するよ
ホロメンは誰も刺してないし、みこちも暇アピールも運営が悪い部分があるなんて言ってない。
みこちは沙花叉の仕事量のせいで辞めたって発言を無視して
目指すものがあって辞めてるって話すり替えてたじゃん
さかまた自身が卒業後の進路についても語ってるんだから別にすり替えってほどでもないだろ。
みんな心霊騒ぎ忘れちゃったの
うそまたの言葉に信用なし
心霊騒ぎスバルもやったのに批判されないのなんで？
ネタに昇華されてるから
スバルの場合心霊芸人に言われて仕事になってるからじゃね
取引先に心霊芸人いるのに霊なんていないとか言う訳にいかんやろ
スバルはスバル主導でそうなった訳じゃないだろ
頭使おうよ
そのせいで長期間休止なんてバカなことしてないから
そのせいで長期間休止なんてバカなことしてないから
幽霊で休みまくるとか意味がわからなくて興味なくなったの覚えてる
お前の記憶メモリは1個しか無くて毎回上書きしてるんか？
さかまたが次を示してるし方針の違いと言うなら目指すべきところがあるってことだろ
そもそも先にさかまたが運営批判して火つけて全ホロメンにお気持ちコメント湧くようになったんだから例え刺されても自業自得やろ
本当にブラック企業なら火つけるのも妥当だけど運営超刺したマリンですら仕事は選べるって言ってるし
ブラック企業ではないのにブラック企業と叩かれたらそりゃホロメンは会社擁護するに決まってるわ
してないぞ？もう1回大切なお知らせ見直してこいよ
お前が脳内で勝手に運営批判にしてるだけだから
いや結果的に他のホロメン全員に酷使されてないかコメ湧く事態になってるやん
まあ確かに火つけたは言い過ぎたわ
でも結果的に他のホロメンに杞憂沢山湧く事態になってるから自分は忙しくないとか仕事は選べるとか言うのは仕方ないやろ
元社畜のマリンに関しては話半分に聞いてる
たぶん忙しいの感覚が他とは違うだろうから
じゃあ社不側の主張も話半分に聞いたほうがいいな
普通に生きれないってだけの話だから
まぁニートにはわからんよな
何ですぐ嘘つくの？
４人ってかほぼ全ホロメン一貫して『仕事やるかは選べる』って言ってるやろ
一度受けた仕事はこなさないといけないのは社会人として当たり前だし
適当な解釈で草！
みんな騙されるな
これは巧妙なみこアン
キャパが足りなかったのと断る勇気がなかったんやろ
単に断るほうがめんどくさくて安請け合いしすぎただけじゃね
実際の仕事量をイメージできないタイプ
それらを誤魔化す言葉として方向性の違いって言うのはどうかと思うわ、あくあの件もあったから運営批判出るの予想できたやろ
方向性の違いなんて一身上の都合と同じで辞める時の定型句でしょ
タレント系は一身上の都合だと杞憂沸きやすいから責任等分する方向性の違いにするくらいの差。
リスナー側が深読みしすぎなだけや。
だからやりたいことが出来たから辞めるって言えばいいのに仕事量うんぬん言ったからこんなことになってんだろ
その深読みをあくあの前例があったのに予見できなかったのが問題
どうせ何言っても深読みするじゃん
それ全員のコメントにも言えるよね
あくあの前例からするとまたリスナー勝手に深読みしてるになるな
予見しておこうぜ
休止したらよかったんじゃ
ござるもそうだけどそこら辺の考え方が甘いんだよなぁ
歌とかダンスするんなら体が資本だって分かるだろうに
意識が低すぎる
同期にルイ姉とかこよりがいるから余計にキャパの足りなさが目立つわ
ルイ姉なんか体調良くない時はすぐ休めてるし運営の融通が利かないとは思えないんだけどな
そこはルイの社会人としての優秀さが際立ってるわ
優秀なやつしか回せない会社ってブラック化して滅びるけどな
holoXは山田休止、沙花叉卒業、いろは失声症、明らかにマネジメント間違えてる
山田休止は殺害予告してくるガイジが悪い定期
結節なってから休みとるようになっただけで初期は無理しまくってたぞ
やはり年増だったり仕事で苦労してきたやつは違う
若いVはちょっと残念な傾向目立つわ、特にホロの中では
ホロックスはデバイス除いたら1番後輩なんだから、そうそう仕事断れんだろ。先輩が断った仕事も回されるだろうしな
1、2期生のサボりのせいってコトッ⁉︎
具体的にどの仕事？
えっっ、、あのっ、、、あれよ、、、
えーと
先輩後輩関係ないだろ
ホロックスは案件取るためのユニットだからな
一人だけ不参加っていうのが難しくはある
沙花叉の話がふりでないなら思い当たる障害があるんだけど誰も指摘しないな
反映されない？
作業や書類をどんどん後回しにした結果定期的に破綻して泣きついてくる部下がいたけどソイツと同じなら症状が改善することはない
すでに承諾して動いている案件の収録日に声がでなかったのになんとかできないかと追いつめられたって話じゃないの
案件承諾前なら断れたし収録についてもケアより仕事優先されたつらさとかだと思ってるわ
正直どちらの気持ちもわかる
さかまたはあの字を見たらまともに勉強してこなかった可能性高いからなあ
つまり嫌なことに対する耐性が低く逃げるタイプだったってことだろう
キャラ作りな
前世は字をかけてた
もう言ってもいいと思うからいうけど、マールの字は友達パターンと妹パターンだよ。沙花叉のあの字はあんなもん。
昔は書いてもらってたんやぞ
無知を晒すなよ
昔から下手って自分でも言ってたしな
書字障害とかの学習障害があったのかも知れないからあまり責めるのは酷だろ
かと言って運営のせいにするのもどうかと思うけどな
典型的な多動の特徴が散見されるよね
ちょっと聞き齧っただけだけど壮絶な家庭環境だったっぽいからキャパだの文字だの指摘してるのは擁護したくなるなぁ
あれはディスグラフィアっていうガチの障害だから、そういう事言ったらアカンぞ
そうだったのか、それは申し訳なかった
そういう障害があるのを知らなかった
そりゃさかまたはそうなのかもしれないけど他のホロメンはそれを現状ちゃんとやってるのにリスナーから大丈夫なのかとか杞憂されまくってたらウザいだけだろ
それが本心でもさかまたに思い入れをもってるリスナーを嫌な気分にさせないで欲しいわ
卒業理由をみんなして否定してたら卒業する人と見送る人の立つ瀬がねえだろ
それは沙花叉と飼育員の中の話であって他のホロメンからしたらその空気をこっちに持ち込むなとしか
自分達はやめる気なく今まで通り頑張ってやりますなのに
いや否定しないのカバーがブラック企業と思われてにじENみたいにやばい事になるから黙秘は無理やろ
辞めてくやつが泥かけてきたら拭うだろ
黙って辞めりゃあいいのに
泥かけてんのは外野だよ
泥をかけてるのは間違いなく外野だが、アホな杞憂民と陰謀論者が釣られすぎたせい。
かなえ先生の動画みて反省しろい
かなえ先生も配信偏重な気がするけど
杞憂民がホロメンの負担になってるのもアンチが乗っかってるのも確かにそう
かなえ先生って境界知能相手にニュース解説して頭のいいふりしてるVtuberのことかな。
あれをありがたがって見てる頭の気の毒な奴がここにもいたんだ。
残留組のほうも嫌な思いしてるんだからさかまたがそういう発言しなければ良かっただけでは
方向性の違いとかいう詭弁言わずに辞める理由を正直に言えば良かっただけよな
「仕事が大変で自分に合わないんで、思ってたのと違うんでやめまーす」って言われても「そうだな」としか思わんからな
正直が一番よ
そもそも否定してない。リスナーにきかれて自分はこうだよと答えた後に「でもこういうのは人それぞれだから他の人もそうだと思わないでね」とフォローまでしてる。
外野がその辺全部無視して「自分がそうだからさかまたができないのはおかしいと刺してる！」と主張してるだけ。
さかまたができないのはおかしい、じゃなくてそれを運営側に他責しているのはおかしい、な。
お陰でさかまた自身の問題で卒業だったのが運営に問題があるから卒業に追い込まれたみたいになってる。
どうすればお前は納得するの？
なんでさかまたのリスナー気遣って 自分を心配するリスナーを杞憂にさせなくちゃいけないんだ
ほんとそれ、飼育員さん自己中では？
これさかまたへの嫌がらせでしょ
自分たちでリークに対して答え合わせしてくれて助かるわ
陰謀論好きそう❤️😊🎣
屑の発想は毎度すごいな
会社側からしたら公取にブラック疑惑かけられてるし、これで黒のイメージついたら案件一気に消えるから仕方ないけどな
さかまたは転生したらいかに転生前が働かせすぎてたかさくたんと座談会やるといい
さかまた、さくな船にのれ
カバーなんて気にせず夢を一緒に語ろう
降りる船に悪評立てなきゃ信者が付いて来ないからしょうがないね
商売ですから
さくたんとみ！とksonと莉香さんとでるたやが待ってるからレジスタンスライブ立ち上げたらいいと思うの
船主やるタイプの人間じゃないしそもそも船というものに疲れたから
個人ボートに行ったんだぞ
さくたんはホロメンを敵に回したくないから断りそう
やっぱりみけねこ姐さんとの対談がいいんじゃないかな
みはホロに未練たらたらなんだから戻れるなら戻ってくるだろ
ブラックだなんて思ってないと思うぞ
お陰で運営フォローの尻拭いさせられてるしみんな思うところがあるんだろ
卒業発表ももう少し台本しっかりして言う言葉を選べば良かったのに
さかまたからすれば自分の台本が運営が公取に怒られた件やござるの病状と噛み合っちゃうなんて知らんでしょ
怒られた本人がしっかり添削しないせい
噛み合うとか関係なく運営批判を織り込ませるのはアカンでしょ。辞める理由は一身上の都合とか方向性の違いでって説明だけで十分じゃん。
運営と争いたいなら裏でしっかり話せば良いだけで表で言うことではない。
方向性って言葉が良くないと思う、運営が活動方針や方向性を強要することはないし、売れてる歌勢を優遇することはあっても運営がホロ全体としてアーティスト路線目指してるとか暴論過ぎるよな、ノエルとかに歌勢になることを期待してるようには思えない
やりたいことが他にできたのでやめますでいいんだよ
わざわざ会社にファンネル向くように言う必要はない
沙花叉「キャパ足りない」
他メン「キャパ足りてる」
時系列はこれが正解な？
横だがもうちょい補足させてくれ
沙花叉「キャパ足りなかった」
リスナー→他メン「大丈夫？キャパ足りてる？」
他メン「自分は大丈夫、キャパ足りてる。でも人それぞれだから他の人もそうとは限らないからね」
え、沙花叉そんな言い方してたっけ？
仕事や提出多すぎて、そのうえ喉やられてる時に収録あったわーみたいな言い方じゃなかった？
それってキャパオーバーだったってことでは？
「キャパ足りなかった」っていうのは捌けなかった自分にも非があるみたいなニュアンスやろ
さかまたは振られる仕事が多すぎるみたいな言い方だったやん
受けといて捌けないのは本人のせいでは？
沙花叉にも問題ある派も結構話改変してきてるな
つまり沙花叉だけはもう駄目だったそれだけの話
ござるももうキツそうやけど
さかまたが余計なこと言ったせいで対応に追われまくってるからな
言いたくもなるだろう
あくあの時みたいなホロメン総出でエモさを演出する感動路線はなさそうだな
最後にサカマタとコラボしようってホロメンもそんなにいないんじゃないか
関係性無いのに急に擦ったら、それこそぺこらの二の舞になる
みこちがみこ部屋を３５Pにいわれてちょい乗り気になってたがどうなるやら。
いやそこでいくのがみこだよ
沙花叉を最後に輝かせてあげたい
額縁に入れてやれば飼育員も黙るだろ
出られない部屋やろうとしてるなら止めとけ
剥製化とイメージがかぶって良くないぞ
各自年末年始の稼ぎ時に備えて予定組んでるやろうから卒業前コラボがあるなら１月半ば辺りから増えるんちゃうかね
ホロメンの関係値がその程度って事だろ
こよりやおかゆとかスバルとか椎名やニュイ経由でにじさんじに友人作っているしわかりやすい
みこめっとくらいじゃね？ホロメン同士の仲良しってw
確かにみこめっとだけは信用できる
いろはスの方が仲良さそうに見える
会社の愚痴言って辞めてくんだから残ったメンバーに刺されるだろ
刺されたくなかったら方向性の違いだけ言って辞めていけばよかったんだろ
実際あくあは詳細までは伏せたからかここまでホロメンは動いてないし、見送ろうって言う方が先行してたしな
まぁ外野は今以上に妄想で騒いでたけど
ガチで女社会丸出しで怖くなったわ
てぇてぇとかもうまともな頭持ってたら二度と言えん
こよクロはてえてえから
卒業の話聞いてからてえてえになりましたね
朝こよ辞めるとこを止めたのはさかまたという事実
これまでラミこよくっそ擦ってた癖に卒業となった途端に感ポルし出すから逆に冷めてるわ
そもそもこよクロカラオケはリスケ入って今回の枠だから
叩かれてボコボコにされたってのにまだこの手の無知晒す奴がいたのか
カラオケオフコラボは沙花叉の体調不良で延期になったコラボであの日指定したのは沙花叉だぞ
いや男配信者グループだったとしても同じだろ
今後の仕事に大きく関わるからもっとドライかもしれないくらい
こんなもんで怖くなってたらお前どうやって生きてるんだよ
自分の部屋から出てるのか？
出れるわけないだろう！バカか！
おかあさんにしかイキれねぇ。俺はどうすればいいんだ。。。
ネットでもイキれてるやん
それでええやろ
人には人のキャパがある。外に出ずとも生きてけるなら、それはお前の財産やで
世の中イヤでも外で働かないと生きていけない人ばっかなんやから
羨ましい😭マジで
流石にネタだとは思うが親はいずれいなくなるぞ
今がチャンスと言わんばかりに、自分の株上げるのに必死なホロメン多すぎ
馬鹿の一つ覚えみたいにお気持ち配信、メン限やって、私だって可哀想なんだよ？ってアホかよ
糖質ってメン限の内容勝手に妄想しだすからほんとに厄介だな
そうか？
こいつの言ってることは概ね的を得ていると思うが
私も可哀想なんて誰もやってないけど？
お前も頭おかしいこと自覚しとけ
ちなみに自分の株上げようとしてる奴はむしろ沙花叉擁護で会社に文句言ってる方な、お前はあっさり騙されてるのかもしれないけど火消しは他のメンバーに任せて自分は石投げてる側の立場に寄り添うって結構クズムーブだぞ
メン限見ないで妄想するガイジ
どんな生き方してたらそんな卑屈になれるんだ
それをアホと言うなら最初に私って可哀想ムーブした奴もアホやな
そのせいで巻き添え食らってる訳だし
そもそも月末月初は定例でメン限やってる人も多いんだけど
無銭はそんなこと知らんかw
みんなして「仕事量を調節しないのが悪いんだよバーカｗ」って
事実だとしてももっと言い方あるやろ…
エモい気持ちで見送れんわこんなん
そりゃ仕事調整する能力ないだけなのに辛い辛い言ってたら言われるやろ
自分にじゃなくてカバー側に文句言ってんだから
お前が言い方誇張してるじゃねえか
掻き乱したいだけだからな、誇張もするし、乱舞もする
キミはそういう風に思ってるかもしれんが、ホロメンはそこまで言ってない
なんなら「自分だって調子に乗って受けすぎて失敗したことがある」話もしてたろうに
そういう解釈してることがおかしいと思わないのか
なにこいつ妄想のギフテッド持ってる？
釣りでしょ。あからさますぎるよ
自分の事ばかり話をするタイプの典型だね、君は。他人の話を聴ける能力を普通レベルまで身につけなよ
社会人やってると一人くらいそういう人周りにいるでしょ
やらなくても良い仕事を自分からやります！と挙手して手一杯になってメンタル崩して周りに迷惑かけて辞めていくって人種
さかまたがそれかどうかは分からないけど、実際に出くわすと腹立つよ
最近のホロメンの話聞いてると仕事を引き受けるかは選択できるけど、引き受けたら責任を持ってやらないといけないみたいな感じだよね
沙花叉は仕事受けておいてキツいだの体調悪いだのでスケジュール合わせてきた現場スタッフや他ホロメンに迷惑かけてたんじゃないか
そりゃ個人事業主だし
例えば外部プログラマーにこれここまでにお願いできますか？って聞けはするけど命令はできん
でもできますよって1度引き受けたらやらないと契約違反だし納期間に合わなかったらクソ迷惑かけるやろ
仕事ってそういうものだしね。だからそのことで運営が悪い！他のホロメンが運営擁護してる！て批判でてるのが訳わからんレベル。おまえら揃って頭ばななになってんのかと。
沙花叉の駄目なところは引き受けた仕事があったとき当日体調不良になるのは仕方ないけど、それで起こった自分に不都合なことは愚痴としても表に出しては駄目だってこと
それはその通りなんだが、実際クロエが自発的にやりますと言ったのか会社側から言わざるを得ない状況にされたのかはわからないからな。
個人で働くとわかるが、そういう会社はいくらでもある。
カバーの下請けイジメが問題になってたからそれをホロメンにやらないとも言い切れないし。
ホロメンは個人事業主だし、一般の契約ってそういうもんだろ
トヨタクラスの大会社から町工場まで同じだよ
受けたらやらなきゃいけない。納期延ばしてもらえることもあるちゃあるが信用は当然なくなる
災害とかあれば話は変わるけど…
最近どころか前から言ってるし責任を持ってやるのは普通のことだが
沙花叉に対してじゃなくて自分達は大丈夫だからいらん心配するなってお前らを刺してるんじゃないのか
そうだよ
まぁ沙花叉も明らかに尾鰭がついて拡散されてるのに何もフォローしないの悪いけど
知ってる
それフォローしたら言わされてるってなるんだ
地獄かな？
アルミホイル界隈は怖いな…
ここなんてマシな方なんだよな
もう１つの方のまとめは運営が火消しの為に書き込んでると思ってる奴ばっかだし
メン限見ないで妄想するガイジやら2軍は案件断れないガイジやらガイジのオンパレードでもう手に負えなくなってるな
ソースはアンスレで叩くやつも増え続けてるし、妄想が妄想を呼ぶ負のスパイラルや
そもそもの話、ホロメンがさかまたを擁護しないのは冷たいってのもおかしな話で、表では別にさかまた批判とかないんだよな。運営批判は多いが、さかまた自身には卒業惜しむ声や卒業後の人生を応援したり幸せを祈る声が大半。
さかまたが悪いって話はアンスレやここみたいなとこくらいでしか多くでてない。そんな状況でホロメンがさかまたを擁護する必要、ある？
毎日めちゃくちゃ配信してて他の仕事もしないといけないのはつらいと言うならわかるけど大して配信してなかったしな～
あんまり共感はされんよ
誰かホロメンで沙花叉批判したやつ居るか？ほぼ全員「仕事？人によると思うけど私は大丈夫」ってニュアンスだろ
そして何故ホロメンがそんなコメント出す羽目になったかと言えばそれはほぼ１００％、沙花叉本人が「案件押し付けられ過ぎて体壊されたから辞める」と言う意味の、自分の卒業と運営のマネジメントを紐づけて、運営側に責任をおっ被せる発言をしたことがキッカケ
それを聞いて「運営ってのはホロメンのことなんかなんにも考えずに仕事を押し付けてくるんだ」と受け取ったファンからの心配の声が巷に溢れたので、自分の事情について説明して安心して貰う必要に迫られた、それだけの話だろ
一言一句その通り
お前も内情を見て来た訳じゃ無いやろ
卒業告知の配信だって本当に納得いくまで話し合ってりゃ炎上するような発言をしないように言い含められた程度の事だからな
それをしない・出来なかった訳だから全てを沙花又のせいにするのは早計に過ぎるわ
どこまでいっても余計なこと言ったさかまたが悪いと思うが
言語化うまいね君
配信のネタできたラッキーくらいにしか思ってないだろ。
そうだよ（迫真）
でも大変な収録のせいで 入院して
小脳収縮したのは事実なわけで
それぐらい言っても別にいいだろ
で仕事は一部選べるについてだが
「選べないやらなきゃいけない仕事がキツかった」
って本人が言ってる
沙花叉は「ストレスで小脳がおかしくなってると言われた」と語ってるけどストレスとの関連が証明されているのは大脳や扁桃体でストレス由来の小脳疾患は症例報告ないんだよ
そんな発言してる時点で信用出来ない
他のホロメンの発言はこれだけ好き勝手に解釈するのに サカマタの発言だけ素直に受け入れて都合がいいよな その話だって仕事がうまくいかない言い訳と解釈されてもおかしくないぞ
正直今回のことで印象変わったホロメン何人かいるわ
沈黙してればいいのになんでわざわざ刺すんだよ…オブラートに包んだって誰に対して言ってるか丸わかりなのに
バカは大変だな
なんでも勝手に悪く解釈して
バカは大変だな
なんでも勝手に悪く解釈して
こんだけ大騒ぎになってたら沈黙してても沈下しないわ
昨日の船長みたいな正直な気持ち話してもらった方がいい
クロヱも色々言われるの覚悟してなかったらあんな発言してないだろ
今度は船長棒が画像付きでまとめに載ったぞ
言ったら棒に使われて沈黙したら同意しているってとられて地獄だな
沈黙してたら酷使されてない？とかカバーはブラック企業とか叫ぶ奴が多いからだぞ
運営の指示だろ
いまはまだ株価暴落で済んでるけど、ブラック説が広がったら案件元が逃げて
お給金すらもらえなくなる
なら全員に言わせればいいだろ
全員に言わせたら誰かひとり「全員言うように言われた」って出た時点でブラックだろ
信用のおけて影響力のある派閥やぺこマリにだけ指示だすのが普通
そうだな、お前みたいな奴に向かって行ってるんだよ
ちゃんと去ってあおぎりにでも行ってくれ頼むな
他に迷惑かけるから個人しかできないだろ
やるかどうかも分からんが
まず刺してると解釈するのがおかしいし、リスナーの杞憂を抑えないと訊かれ続けて大変だから仕方ないだろう
というかここでもさんざん「ホロックスのクロヱとござるとあともう一人はホロに入った時点で人生のゴール」と揶揄されてきたくらい配信少なかったじゃん
何が入った時点でだよ
どっちも体壊したりしてから配信減っただけだぞ
ホロックスやホロウィッチみたいな断れないグループ案件のせいじゃないか
頼むからホロメンの過去配信をちょっとでもいいから見てくれwww
アンチがもう、配信見てなすぎてしんどいwwwwwwwww
あくあの誕生日を無視したホロライブは許さん
( ^)o(^ )あてぃしの事好きすぎー
メルやココの記念日には絵文字使って匂わせるまつりですらスルーしたってことはホロ内でのあくあはもうそういう扱いってことよ、！と同枠判定
いや、まつりは魂ガワで丸パクリされてガチギレしてるし…
なんで辞めて行った個人勢の誕生日まで配慮せないかん？
お前だけ別の戦いをしてるんだな
いいと思うよ
他のホロメンは裏で配信活動したり遊びまくってるからな
坂又だけが強制で仕事を入れられてるとも思えんし
なんならクロヱもめっちゃ寝てたツイートや旅行報告コンスタントにしてたしな
そんな奴が自分らの所属事務所に対し過重労働強制してるかのような物言いしたら否定するよなあ
そもそも沙花叉も旅行は行けてる
普通の会社で例えたら完全週休２日制で８時間労働の会社で働いてて楽だなと思ってたら新入りの一人が会社をブラックと広めて辞めた状態みたいなもんやろ
そりゃ他のホロメンは会社の擁護するわ
まぁ、飼育員には気の毒だがこんな感じにしか見えんわな。
社会の歯車の俺からすると、ほんまにやばいところって、誰が聞いてもやばいから
キャパなんて人それぞれなんだからさかまたのキャパなんて知りようが無いんだから
体験談以外に伝えようが無いだろ
マリンって運営には噛み付くけどホロメンには擁護ヨシヨシするタイプと思ってたけど、あくまで自分の実体験っていう前提で制するような事言ったのは意外やったな
運営主体のくそみたいな企画を蹴ったことがあるｗ、とか割と刺してたやん
擁護ではなかったけど充分慮った発言してたと思うけどな
つうか沙花叉のあの発言をそのまま擁護するってどう考えても悪手
入社三か月のマネちゃんの話かわいそうすぎたわ
俺も多忙すぎてすぐやめた経験あるからつらい
船長暗にブラックですよって言ってた気がする
マリンはリスナーにヨシヨシしてほしいタイプだからあの収録話は昔からエピソードトークとして言ってたと思う
頑張ろうって気持ちが先走ってキャパオーバーになることもあるよねって体験談交えた話だから新人ちゃんにも勉強になりそうな話だった
クロエのキャパ問題はこよりやぺこらみたいな配信魔が言うならまだ「いやお前がでかすぎるんだろ」で済むけど
他が言うとクロエをサボり扱いしてるのと同じだからな
配信時間はほぼ真ん中なのに
配信時間は真ん中だけど半分以上スパチャ読みでは？
つまりホロメンはさかまたに配慮して、自分のリスナーに大丈夫か聞かれても「全然大丈夫じゃない、しんどいしつらい」と言っておけと？
すごいな、さかまたのために他のホロメンは自分のリスナーに嘘をつけって、そこまで配慮してあげないといけないのかｗｗｗ
それこそお祭りの開催よwww
カバー社員の首をヤリで刺したの掲げた集団がYAGOOをだせぇ！しだすよw
少しは物事を考えましょうね、アンチかなんかよくわからん人たち
ラミィにもホロアン殴られてて草
なんかいい事言ってくれた？？さすらみ
ホロアンってか杞憂民がぶん殴られた感じかな
今日の朝活は切り抜きOKだから出るかもしれない
結構痛快な物言いだったよ
そりゃ仕事量の調整を失敗して運営のせいにしてるんじゃね
私は悪くないっていうマンさんのムーブやな
「やらなきゃいけない仕事がしんどかった」って本人が言ってるから
調整云々は筋違い
引き受けた以上はどんな仕事でも最後までやらなきゃいけないし、その量の調整は本人の意思でできるというのは他のメンバーも言ってることだから筋違いというほど筋違いでもない
結局、今の情報で分かるのは本人のキャパが小さくて耐えられなかったか、引き受けすぎて耐えられなかったかの二択ってことだけ
忙しくはあるんだろうけど、だからといってブラックという程ではないんだろうなぁって印象。
むしろブラックなのは新人なのにエース担当させられる新人マネージャーという
というか一月末まで居るんだよな？
気まず
シオンかなたこよりぺっさんが最後に遊んでやってくれ
「仕事普通に断れるからｗあいつ嘘ついてるだけだよｗ」って間接的に言ってるやつらに囲まれながら2ヶ月活動していくんだよな
たまんねーぜ
今回の件でさかまたが卒業選んだのは正解だとわかるわ
こんな刺してくる奴らと仕事なんてできないわ
人は見たいものしか見ず、信じたいものを信じる生き物である ゆりうすかえさる
バイアスを認識していない幼卒が多いから何言っても無駄
そりゃ、ここでガイガイしてるのってバイトでも学校でもあいつ無能すぎて一緒にいるのしんどいwとか陰でバカにされてハブられてた連中しかいないからな
その時の光景がフラッシュバックして辛いんだろう
よしよしされたんだよ
なんでそこにぺこらいるんだよ
あいつほとんど絡んでないだろ
ENのタレントたちはプロジェクトの大小にかかわらず全ての仕事は自分の意思で選ぶことができるって言ってるけどJPは違うのかね
JPメンバーも同じこと言ってるよ
と言うことはファウナは方向性の違いから嫌な仕事は選ばなくてもいいはずだけど
それても辞めるってどんな方向性なんだろな
便利な定型文だろ
運営に活動方針を強要されることはないって複数のホロメンの証言があるのに運営の方針が辞めた元凶だと勝手に思い込んでるのが謎だわ
一身上の都合により～と同じだよなあ
方向性の違いなんてどうでもいい言い訳の代名詞じゃん
当時の話からすると2,3年前がガチできつかった感じだな
実際ぶっこわれまくってたし調整するようになったって話も増えてきた
マリンに関しては面白そうだから呼ばれたら行くみたいな感じで自分でブラック化してる
凄い深読みするよなこいつら
ホロメンは気持ちを言うぐらいが正解なのかね
自分は大丈夫と言うと沙花叉を下げているように見えるし
自分も忙しいと言うと運営側を下げているように見える
アンチは何言っても悪く広めるだけ、なんなら発言しないと説明不足だ！って文句言う
メン限で言ったら隠してる！配信で言ったらお気持ちするな！だからな
某掲示板見たら上記の発言、同じIDが発言してたわ
沈黙してれば興味がないと叩かれ自分は平気だと言えばあいつが悪いとオールドメディア並みの偏向報道されて
どうしようもないじゃん
不衛生キャラで体調崩しましたって本来滅茶苦茶批判されてもおかしくないのにな
プライベートで旅行も行きまくってたし
これであの卒業配信されてむしろよく我慢してると思うレベルだわ
フブキなんてソロライブ控えてて暇なわけないのに暇暇言い出して怖いわ
あとスバルな昔の方が忙しかったと言うけどお前泣いて不遇だと騒いでホロメン巻き込んで不貞腐れたことあっただろ
だから杞憂民が湧いてるんだよな
提出物等の忙しいアピールしてたくせにいきなり暇とか言ってるんだから火に油注いでいる
前から暇な時は暇と言ってるぞ
ホロアンが一部を切り取って騒いでるだけ
仕事前の絶妙に何をするにも中途半端な時間の活用法が無いことに困ってるだけなのに何を深読みしてるんだろうか。
それな常にオンかオフのどれかしかないとでも思ってんのかな
いやそれがあったから今は仕事受けるの抑えて暇だよって話やろ
スバルの話って酷い切り抜きされてるから真に受けん方がいいぞ
暇(配信は趣味であって暇じゃない ダンスレッスンも殆ど遊び感覚 昔は飯食う時間すらあまりとれなかった、それに比べれば今は暇)だからな
ミスった
配信は趣味であって暇じゃない→趣味であって仕事じゃない
アンチは何言っても悪く広めるだけ、なんなら発言しないと説明不足だ！って文句言う
メン限で言ったら隠してる！配信で言ったらお気持ちするな！だからな
隙間時間する事なくて暇って呟くだけで誇大解釈しだすアホがいるとかもう何も言えないな
しかもサブ垢で
お前って仮に忙しいって呟いたらカバーはやっぱり仕事強要してる糞って言いそうだよな
実際そうなんだから仕方ない
でもワイも同じだから悪くは言えないな
最前線で稼働し続ける人に感謝やね
沙花叉のいらん発言によって心配したり不安を抱えるファンが増えたから「別にそこまでではないよ」と払拭してくれてるだけだろ
女は思い出を上書き保存って言うだろ
誰も刺してないのに刺したと思ってるやつら怖すぎるって
キャパなんか人それぞれ
今後はタレント一人一人に対してのマネジメントを徹底して欲しいな
あくたんは比較的先輩側だったしちょくちょく休んで社不キャラ定着させてたから許された
誰に許されるんだよw
さくらみこの配信一瞬だけ見たけど、みんなは大丈夫だよね？信じてるとか言ってて宗教か何かかと怖くなって即ブラバした
あれを4万も見てるとか怖すぎる
この内容ってさかまたを刺してるわけじゃなくて自分は今のところ身体ぶっ壊す心配ないよって話だと思ってるんだが
自分の会社にさかまたみたいなのが入って来たらと考えるとしゃーないわ
風呂も入らないし字もきたねーんですで寝る量多いんです、で他の人と関わろうとしないんじゃな
声とガワは可愛いだろ😡
キャパ少ない人の基準であんなに大々的に言われたらそりゃフォローしなきゃならんよな
いうて6期以降なんて加入目的が追っかけか金目的なの明白だから、入れた時点でゴールなんて甘えた思考だったのなら付いてこれなくて妥当だろう、としか。
覚悟が足りてないよ
ホロメンはみんな好きな事やって楽しく配信もして金持ちで羨ましい、私もでも出来そう！って気持ちが絶対あっただろうからな
実態は報酬に見合った仕事量をこなしているプロ集団だったってだけ
まぁ6期以降で庇う部分があるとしたら、箱と一緒に成長していったホロメンは徐々に増える仕事量に対応し成長する時間があったけど後発はいきなり高い仕事量があったってところかな
たかが仕事に覚悟は草
年齢が高いホロメンはちょいちょい言及してるやん。もうここしか居場所ないし活動頑張る的な。そういう意味でしょ
ニートには縁のないものだもんな
お前が普段やってる（か分からんけど）誰でも代わりが務まるしょうもない仕事じゃなく、一世一代の夢を叶える下準備としての仕事だぞ、覚悟がなきゃ出来んわ
まぁ普通のリーマンならな、相応の意識で十分だろう
この人130万近い登録者を擁する活動者なんすわ
大きな仕事にはそれなりの覚悟は求められるよ
一番忙しそうなマリンですら時間は作ろうと思えば作れるよって言ってしまっていたからな
それにマリンは社会人やってたから、そっちとVのどっちが大変なのかよくわかってるだろうな
そう言っとけば弱男が金落としてくれるからな
ワイが書き込むといかにも無職っぽい奴からあっさい返信ばっかりくるの勘弁してほしい😢
任せろ。ゴリゴリの社会人の俺がお昼休憩に返事を書く。
まさにその通りで、みんなが最初に思うインスピレーションは大事にした方がいい。配信者の忙しさはベクトルは違えど、一般的社会の仕事と比べて無理な仕事量ではないと思うよ。
だからもっと擁護したくても、みんなちょっとごめんけどそれはね、人それぞれなんだけどねーみたいな反応しかできなくなる。沙花叉も頑張ってると思うが、まぁ結局コレよ。
ホロメンって仲良しじゃないのか？
不愉快なんだが…仲間なら心配しろよ
例えばお前がホワイト企業で働いてて、キャパ少ない同僚がその会社をブラックと言って辞めて炎上したら一緒に会社叩くか？
ブラックと言ったのはキャパ少ない同僚でなく
日本の一般的企業体質を見定める公正取引委員会な
ホロメンとの契約関係には何も言ってないだろ嘘つくな
お前無職だろwww
笑わすなや、仕事しろやwww
公正取引委員会がしたのは指導だろ
指導後のカバーにまだブラックな部分があるって言いたいのか？
女同士のグループで全員仲良しなんてあるわけないだろ
仲良しだと言ってるのは仲の良い連中を指してるだけで、不仲の奴はそもそも眼中に入ってないから除外されてるだけ
仲良くしたいなら不愉快だから会社に泥かけないでもらっていいか
先に会社批判して全ホロメンに杞憂コメント湧くようにしたのさかまたやし
酷使されてない？→自分は平気と答える事の何が問題なんだ
さかまたへの配慮が足りないらしいよ？ｗ
正解は酷使されてない？ときかれたら自分も忙しすぎてつらい、大変だと言わなきゃいけなかったらしいｗ
さかまたのためにリスナーにも嘘をつかないと配慮が足りないってスゲー話よね
さかまたは仲いい人少なかったろ
シオンとは推しという関係
こよりが一番近かったのかな？って程度
さかまたが箱企画でのムーブってかなたとかござるとかEN勢とかその瞬間孤立しちゃってる相手に話しかけるくらいだからな
仲良しグループとの接点はほぼ0だよ
根本的な疑問だが何を心配するのよ。さかまたは別に表では殆ど批判されてないし、ホロメンも聞かれたら卒業後も頑張れ、幸あれって言ってるじゃん。
何故お前の愉快さを優先してやらねばならんのか？
ホロメンはお前のお人形さんじゃないんだぞ
激務だけど収入一億近くあるからな
自分が所属してる会社の評判が悪くなったら自分の収入に関わるし下手したら職を失う可能性すらあるんだから辞める気がないなら自社をフォローすることなんて当たり前なのに、それを会社の犬だとか言い出したら世の中のサラリーマンは全員会社の犬だろ
それはそうやろ。公務員は国家の犬やし
こんなに味方いない状況であと2ヶ月過ごさないといけないのか
あくあと違って感ポル連打も茶番ライブもする必要ないし気は楽でいいんじゃない
何も考えず仕事入れてたらパンクしたので辞めますやろ
何こいつって思うやろ
それな、優しいから仕事断れなかったとか言ってるバカは企画ドタキャンして同時刻に配信してたのをどう説明すんだよって思うわ
例えたらもう有給休暇を消費するだけの日々やろ
すぐ経つよ
元からたいして配信してないしもう有休消化モードだろ
卒業コラボしまくったあくあと人望の差が顕著になるかもしれんがそれは自業自得
結局ホロメンがどう説明しても、中立な意見で聞けるホロリスが自分含めてあまりいないから、ホロリスが自分たちの推しの首絞めてる形になってるんだよな・・・
この件に触れてないホロメンの方が好感もてるのはたしか
そうか？
むしろ沙花叉を発端とした事件の説明を押し付けてるとも言えるだろ
誰かが言わないといけない
何も言わないなら言わないで感じ悪いだろ
誰も何も言わなかったらホロは案件を断れないっていう間違った認識がそのまま定着する
だから責任感のあるホロの中枢メンバーが出てきて否定してるんだわ
黙ってるやつらは汚れ役をそいつらに任せてるだけ
こんなもん今までを見てガイガイされんの解り切ってんだから
カバーが叱ってXでもなんでも一部謝罪か訂正させりゃ良かっただけだったと思うが
それやったら運営に強制させられたって騒ぐのが目に見えてる
文句あるとしたら勝手大騒ぎしてるやつに対してだろ
フブキとスバルはエグかったな
さかまたが卒業してすぐに忙しくないアピールしてたし
それに比べてみこちは優しいわ雑談枠も取ってしゃかまたを庇ってくれた
スバルもメンシ見れば意見変わるよ
昼夜逆転で会社で寝てただけの話を過労で寝てるみたいな切り抜き方されて通常配信で本音話せなくなってるから
フブキも人それぞれってのは何度も強調してるんだよなぁ
本気でそう捉えてるなら頭おかしいぞ
元々スバルは今年は忙しくないってずっと言ってたけどな
メン限では言いたいこと言ってたやんけ
表で言わなきゃ意味ないよ
雑談で長々と話してくれて、お前みたいな煮詰まった奴産んでんだから碌でもないな
別に沙花叉自体のキャパが少ないのは自分でも言ってたからそっかって感じだったけど
ござるファウナとバットニュースが続いて潮目が変わった感じがする
その前には下請けイジメだからな
沙花叉単体だとキャパ足りなかったんだねお疲れ様でしたぐらいで終わってた
いろはも正直実家のごたごたとか待機所荒れたこととか、それこそ同期の卒業とかで心因になりそうなこといくつもあるんだけどな。
かなたがスケジュール見せてたけど休み無しの超絶ブラックだった
ねぇ！そのスケジュール内容教えてよ
えっっ、あのっっ、どこしまったけなぁ。。。。
ﾃｨﾊﾊ
スケジュールってのは１週間や月間の切り抜きじゃなくて年間で見ないとブラックか判断なんてできない
どんな職業でも繁忙期はあって忙しいところだけ切り抜けばどこもブラックに見えるし
分刻みでギチギチにスケジュールが詰まってるわけでもないのにバカじゃねーのかお前
その1件ずつの負荷が分からねーとブラックとか分からんだろ
1時間で終わる仕事かもしれんし1日仕事かもしれん
キャパうんぬん言ってるのに
いざ配信減らすとサボりだサボりだって言われるんだからどうしようもねえよ
ラミィが張り手してただろ
自分達で調整できる事に杞憂しすぎて表でも言われるとただの迷惑だし、嫌われてミュートされるよって
これを自分達で調整出来ることを出来てない沙花叉への張り手って捉えるのがホロアンなんだ
保身のために大半の視聴者に関係ない話されても見ないんですよね
会社去る奴のせいで変な憶測飛び交って、とばっちり受けてるんだから保身というのはどうかと思うわ
ホロアンにそこまでの知性があると思うか？
そういや昨日の余の案件配信でも受けるかどうか聞かれたって言ってたな
指名案件ですら選択できるってことじゃん
十分気を使った言い方してると思うけどな
お前らだって自分が普通にこなしてる仕事を「キツすぎて無理っす」って辞める奴見たら別に同情なんてしないだろ？
叩きもしないけどな
別にサボってたわけでもなく体調崩すくらいまで頑張った奴に石投げてる外野とかもっと目に付くし
株価大幅に下がって会社の存続怪しくなってもか？
株価が大幅下落すること自体は別に大したことじゃないぞ。それがずっと続くのはまずいけど、ネガティブなニュースで下落したり上昇したりってのは別にそれなりにある話。
個人的にはもっと下がって1000円代いってくれてもよかったんだけどな、そうしたら買い増ししたから。
いやブラック企業ではないのにブラック企業と思われてリスナーが酷使されてないか聞きまくるようになったら自分は平気って答えるに決まってるやろ
そもそも自分は平気と言ってるだけなのに叩いてると思うのがおかしい
さすがに辞める前に配信でこの企業はブラックです壊されたのでこの会社辞めますって言われたら、おいおいこいつ何いってんだって焦るよ
さかまたより配信してないやん
さかまたより配信してないやん
沙花叉はまだホロメンだぞ
沙花叉だろうが運営だろうが他のホロメンだろうがあれこれ並べて批判してる奴らは同じ穴の狢に過ぎない
ねねは3か月休止
シオン余もたまーに配信
って「休もうと思えば休める」って事実がある中で
休みたくても休めなくてつらかったって被害者ムーブする方が悪いわ
さくたん見ればわかるだろ
あくあの卒業発表後に「あくたんのやりたい事をやらせないカバーが悪い」ってなってたけど今のさくたんどうや？ホロじゃできない事やってるか？やってないだろ？
辞めるやつは本心を語らないって学べよ
「もうがおうパッパに描いてもらっててサボりながら集金する気ままな個人勢になりたいから辞める」って言ったか？
悪い悪くないの基準で話してるのが怖いんだよ
会社を都合でやめるって話だろ？
毎日日常の社会で当たり前にある話だよ
今この瞬間にも退社してる人もいるよ
リスナーに還元するグッズ価格設定はホロライブじゃできないことだったよ
この一週間で本当に搾取はどっちか明らかになってしまったな
なんでも搾取って言い方する人って最近搾取って言葉覚えたのかな
ホロライブ見てると自然に使う言葉になるよね
SNSとか掲示板ってホロライブとは言わないんだよね
勝手にカスみたいな場所に影響されてるだけ
買わなきゃいいだけじゃねーの
買うかどうかは消費者に委ねられてるんだから
わいも箱に推しがおるがグッズなんてぼったくりもいいとこだから一切買おうと思わんわ
＞辞めるやつは本心を語らないって学べよ
残るやつも本心は語らないけどな
前例を踏まえた上で、卒業者を必要以上に叩くムーブかまされてもな
こんなもん予見して止められたろ
ねねもシオンも休止中に働かされてたがな
受けたのは本人定期
的を得てるよ、この人のコメント。
あくあも沙花叉も嫌いじゃないけど、ストレートに言うたらこう、自分のペースで、抜かれることなくのんびり配信活動したい。だから。ダメと言ってるわけじゃないよ、ただ去り際に荒れるかもしれないような発言を残すのは悪手だよ
これこそ曲解なんだけど
やりたいことやるために辞めるなんてあくあ一言もいいってないぞ
自分のペースでやるって言ってるだけだろ
サボりなんて言葉使う奴がまともぶるなよ
妄想なのに達観してるふうな長文書く1番やばいパターンだよお前
組織に所属してる以上縛られるのはしゃーない
それについていけず辞めるのもしゃーない
それだけの話なのになんでここまで大きくなるか分からん
今までこういう事はなかったのに、会社が方針転換はじめたタイミングで配信外の仕事が忙しいって言って配信が減少するホロメンが増えたり、立て続いて同じ理由での卒業者が出たからだろうね
上場以降、リスナーに配信外の仕事が多くなりすぎてない？って印象を与えてしまっていた
水面下で溜まり続けた運営に対する不満や不信感がここで爆発してこうなったって感じだ
切り抜きにもいたけど刺してるって受け取り方してるのは頭おかしいんじゃ…
さかまたと運営の二者だけ見てると、さかまたに非があるように見えるんだけど、より俯瞰するとさかまた以外にも数人同時期に抜けてる上に最近の運営の不祥事も重なって「どうみても運営にも非があるだろ！」ってなってて噛み合ってないから収まりにくい
皆同じ理由で辞めてるって思い込んでるから仕方ない
同じな訳ないのにね
方向性が何を指すのか情報ないのにみんな妄想が捗ってるよね
同じな訳が無いなら、なおのこと沙花叉の個別の問題なのでは？
擁護になって無いぞ
擁護とかの話はしてないだろ。個別の問題とか当たり前だわ
結局は運営に対する不信感よな
あくたんと沙花叉の辞めるタイミングが逆なら沙花叉はこんなに言われてなかったと思うわ
さかまたが真面目に仕事するタイプなら誰も刺さないんだよ
サボって自分の首締めてたから刺されるんだろ
本人のペースがあるだろ
他の連中は暇なんだからそいつらが配信すればいいだけ
さかまたがいつサボった？
みこスバミオの旅行もサボりだと思っちゃうタイプ？
GTAドタキャンして他ゲー配信してたから、それのことでは？
GTAはマネージャーが体調考慮して止めたはず
その結果として仕事が遅れ、カバーから納期をずらしてもらったうえで「これだけはなんとかやってもらえないか」と言われるようだったら思われても仕方ないのでは？
それはなんの話しだ…
旅行してる暇あるんだから
ブラックとかいうなとかいう意味わからん話か？
休みは休みだろ 休みがあるから
激務に耐えろって意味わからん話
俺の知る限り過去最高にギスライブなんだが
ブラックのように言われてしゃかまたをかばいきれないのはわかるけどさあ
ホロメンは別にギスってないな。リスナーが勝手にギスってはいるが。
ホロメンがギスって見えてるならアンスレフィルターかかってる可能性高いから一度アンスレやここを閉じて三日位リフレッシュするのをおすすめする
まあこの件で皆めんどくさくなったからさかまた嫌われたよ
後からホロライブ人気乗っかって居ただけの癖にて俺なら思うし
仕事は断われるし受けたいなら受けれる
言い方は悪いけど子供じゃないんだしキャパぐらいわかると思うんだけどな〜
これ以上減らされると会社側も困りますっていうくらいに仕事の量減らしても仕事できない人はそれでも他人の何倍も多く感じるんよ、キャパじゃなく本人の能力の問題
仕事は選べるってみんな言ってるけど、これ以上減らされると会社側も困りますって言われた人いるの？
聞いたことはないな
さかまたは「断れないやらなきゃいけない仕事の量がしんどかった」って言ってるけど
それ言ってるの、現状さかまただけだからなあ
仕事、引き受けるかどうかは選べるけど、一度引き受けたら断れないってマリンもみこちも言ってるじゃん？
多分、引き受けたは良いけど思いの外しんどすぎてどうしようもなくなったんじゃない？
仕事を引き受けるかどうかは選べるってのは最近いいだしたわけでなく昔から言及してるホロメンいるからね。それこそすいちゃんとか昔からちょくちょく話してたし。
さらにいえば一般的な個人事業主と事務所の関係で言えばホロメン達が言ってることの方が合致してるってのもある。
自分もクロエが言ってるのって引き受けたあとの仕事のことだと思うよ。
実際に辞める側の勝手な理由と被害者ムーブのせいでホロに残る側は面倒なことになってるからな
株価は下がるわリスナーから勝手に妄想という名の憶測もされて質問攻め
あることないこと勝手に言われて叩かれてるわけよ？
そりゃあさしたくもなるだろうよ
一言「自分に力が足りなくて無理だったので辞めます」って言って辞めてくれればもっと惜しんでくれたんじゃねーかな
キャパ足りないと言うか
仕事量は調整できるよ？って話だな
個人事業主って何かをちゃんと理解してる人少ないんだな〜って印象
誰も刺してないよ
典型的なストローマン
まあぶっちゃけた話、この件でホロメンがさかまたをさしてる、運営擁護だって言ってる連中の本音ってさ。
「たてよホロメン！さかまたとともに運営を批判し独立を勝ち取れ！（その方が面白いから）」
みたいに思ってたけど誰もそれやらないから八つ当たりしてるだけでしょ。お人形が思う通りに動かないならいらないみたいな。
それよりマリンにマネ3人いるけどそれが仮なのがびっくりしたわ
こよりも同じこと言ってたしもしかして同じマネージャーかな？
マリンの話に関してはさかまた絡みの仕事量云々の話よりマネちゃん絡みの方がやばくね？と思ったな
みんな暇暇言ってるんだから配信しろよ
暇だって言うなら行動で示してもらいたいよ
一身上の都合とか方向性の違いって表現で止めればいいけど、少しでも具体的に説明するとこうなるという事例だな
卒業理由を詳しく教えて欲しいという心理はわかるけど1つのことを言えば紐付けてあーだこーだ言う奴が沸く
言葉が増えれば増えるほど根掘り葉掘り聞きたくなったり言いたくなる
ファウナはまさに方向性の違いしか言ってないのに、なぜか運営が虐げたことになってるの草だけどな。
挙句例のリークもちだしてみこめっとのいじめが理由とか言ってる奴まで沸いてるんだからどーにもならんわ
今の村八分の状態、いじめと何が違うの？
ファウナって今村八なの？
お前モンペの才能の塊だな
村を壊そうとしてるからな
コラボしてるけど村八分の意味知ってる？
全ての人を納得させる難しさってやつだよ
過去の運営とのトラブルや問題とかかなりグレーな事を明かしつつ
個人事業主であくまで個人と会社の問題だから周囲に漏らさず自力で解決して今の地位を得てるって話が大半だし
誰も運営擁護や運営批判で片付けられる浅い話しはしてないぞ
会社もホロメンも皆優しいな
批判してるのは自堕落で他責な奴だけじゃねーのか？
ホロメンも「さかまた卒業が悲しい！私は卒業しないよ！」だけで良いと思うんだよな
正しいこと言っててもより疑わしく感じるだけっていうか、一ヶ月も経てば自然鎮火してるでしょ
みんな最初はその程度だったけど、ここのホロアンみたく「会社がブラックって言った！カバーに物申すべき！なんで無視するの？嫌なとこに触れないってことはカバーの回し者だったんだ！叩け！！」みたいなコメントばっかになってるから回答せざる負えなくなってるだけだろ
先輩が仕事を選り好みするから後輩にツケが回ってくるんじゃないですかね・・・？
こういう糖質思考が現実にはいるからな
暇な人が多いのに後輩にツケが回るなんてことあるんですか・・・？
個人事業主やで
その辺は自分の意志で断りなさいよ
学校の部活じゃないんだから
なんも理解してないな
回された仕事ってどれの事？何かやってた？
先輩の方が仕事してたと思うけど
っていうけどさかまたがなんの仕事してたか知らんわ？具体的にどんな仕事あったっけ？
あんまり案件とかやってるイメージないんだけど？
回ってきても断ればいいだけじゃね？
個人事業主と事務所は普通の会社と違う。事務所は回ってきた案件をまず所属メンバーに回して引き受けるかどうかを聞く。受けるメンバーがいれば案件元に〇〇ならば受けますと返答し合意をえて仕事を発注。
受けるメンバーがいなければその案件は受けられませんで終了。基本はこうだぞ。
誰かが受けないと後輩につけがまわるようなシステムではない。
このまま盛り上がりもなく活動停止になるのか。あまりにも、あくたんと差があるな
かなたがかな建ライブやってくれるよ
自腹で
ホロライブあったけえなあ
ホワイトだと思われてたころの卒業生なら「がんばってね！」で終われるけど
下請けに無給労働させてたのがバレたいまの卒業生を盛り上げると
「ああブラックから逃げたかったんだな…」が肯定されちゃうから仕方ない
忙しいのが嫌ってやってるやつを働かせるとか鬼か？
少し前はアンチに楽な仕事ですねと言われて信者がVは配信外も仕事びっしりの激務なんだと返してたのに今は互いに逆の事を言ってるな
大元になるホロメンの発言がひっくり返ってるからな
信者が擁護、アンチが批判ってのは変わってないんだぜ
楽な仕事って言う程楽ではないし、ブラックという程忙しくはない
馬鹿が０と1でしか考えられないだけで普通のことよ
ホロの前にクソな会社で働いてたらキャパ云々も変わってたんだろうが、初っ端の会社なんて他と比較できんから働かせすぎのクソ会社だと思うししゃーない
マネージャーがこよりとルイを基準にして無理させてる可能性あると思うけどな
山田やござるの存在は無視してんのか？
そのマネージャーとやらは
山田も仕事仕事言ってるしござるはそれが原因で配信しなくなって叩かれて声出なくなったじゃん
ござるは現在進行系で病んでるし山田も過去病んでたんだけど
こよとのコラボ見てて感じたけどさかまたって基本的に善人なんだろうな
だから来た仕事は極力断りたくない。でもって周囲の悲しい顔も見たくない。努力もしてリスナーを喜ばせたい
だけど体力は並以下で睡眠時間はロング
その行き着いた先が今回のリタイア宣言
キャパオーバーは悲しいかな必然
それだけの話
善人だったら卒業発表で体調悪いのに無理矢理仕事させられましたなんて大衆の前で発表しないだろアホか？
つらいこと言うんやな
身近な人にそういうこと言うたらあかんで
もし取引先から「あなたの会社相当酷いらしいね。◯◯さん体調悪いのに病院に行く暇もなくて辞めるらしいじゃん」
って言われたら「私はそんなことないですけどねー」くらいは言うね
船長の昨日の配信が画像で出回ってて今まとめが取り上げて叩き棒にされてる
結局は心配しているとて言う体でカバーやホロを叩きたいだけか？
配信も見てないただのアンチを炙り出しできるからいいんじゃね
沙花叉が働いてた印象薄いから忙しかったと言われてもピンとこないんだよ
ほんまそれな
チョコか何かとコラボしてラッパーに叩かれたのしか覚えてない
さかまた云々よりリスナーがうるさいだけ
1日12時間、場合によって18時間くらい寝るとか言ってたしこれじゃキャパ少なくてもしょうがないな
普通に黙って静観しとこうよ
杞憂しても配信の雰囲気悪くなるだけや
静観したら会社がブラックだって根付いて案件飛んじゃうから
ホロメンが必死で否定して焚火してるんだよなあ
消火な。火を焚いてどーすんだ。
消化するつもりで、薪を焚べてるっていいたいんだろ
静観してたら勝手に卒業考えてるって拡散されるんだから言いざるを得ないだろ
ラミィが今日の雑談でそういう風潮流される事にぶちギレてたし
やりたいこと出来なかったんじゃなくて
やりたいことのアピールと実現に向けての努力が足りなかっただけなのが良くわかる
下請け無給がバレたいまの時期に「無理な労働させられたから辞めます」を許すべきじゃなかったな
ちゃんと運営がさかまたの卒業理由を別に用意してやるべきだった
さかまた側も転生後を考えれば気持ちよく出ていきたかっただろうし
それもどうだろうな？
沙花叉はリスナーに嘘吐きたく無いってタイプだろうしどのみち正直に言ってたと思うわ
口封じがバレた方が取り返しがつかんぞ
じゃあ方向性の違いとかいう詭弁使うなよwあの発言のせいだろ
そこなんだよな
対外的に尤も大事なそこをしっかり話し合ってない意味が解らん
やめるときにちょっと自分を正当化した言い訳を言っちゃった沙花叉。
リスナーに心配されたからあれ嘘です仕事は断れます調整できるから忙しいのは自己責任ですって論破しちゃったホロメン。
誰も悪人とは思わんけど何とも言えない空気やなｗ
いや明確にお前らが悪人やん
みんないつも他のメンバーの仕事状況は知らないって言ってるのに、なんで自分のことを話しただけでさかまたが嘘ついたことにしてんの？脳内で勝手に話を盛るなよ
クロエの自己正当化が運営の下請けいじめとかみ合って、ホロメンはその言い訳に追われてる
どう考えても下請けいじめた運営が悪いわ
盗人は強盗もやる理論は頂けないわ
問題は切り離して考えないと
さかまたよりも俺はファウナの方が問題だと思うけどな
さかまたは体力ないとか断れない性格とか、自分から行動できないんじゃ個人事業主はやってけないし合わなかったねで終わる話だけど、ファウナの方は行動してんのにマネが無視し続けたわけじゃん。そっちの方が会社としてはよっぽどやばいだろ
そうだよ
だから株主がENに見切りつけて売りまくってる
運営はなぜかそれをさかまたのせいだと思ってるみたいだけど
ENの方が闇は深そうだな
やばーENそんななってんのか
クロニーも似たような事言ってなかった？
クロニー以外にもマネが無視してたんか？
クロニーのマネが許諾確認2ヶ月無視したのは切り抜きで見たが
それは結局クロニーの勘違いだったってオチだよ
その話の結末気になってたけど切抜きないんかな、見つからん
ファウナって生粋のヴィーガンだからな
多分思想も強いと思われるし普通の人の思考とも違うだろう
まあそういうことだな
EN好きでホロ見てるから本当にこの先の展開が不安だよ…
JPと違って何処まで崩れていくか予想出来ない
サポートが行き届いているかも分からない
客観的に見たらカバーが悪いってなるよ
一般目線でもな
客観的に見たら能力なくて付いてけなかった奴が辞めただけ
他のやめたメンバーは？
おかしいと思わないのか？って言ってもお前怪しいから意味ないだろうねｗ
仁王わ
少なくとも今の方向性になって演者が3人辞めたのは確かだな
ユーザーから不満噴出した時点で直ぐに何かしら声明でも出せば違うんやろうけどなぁ…
それは客観的ではないぞ
さかまたの言葉しか見ていない
運営側の言葉が無い以上そう見えるのも仕方ないけど
適応力ない奴が辞めてなんで会社が悪い扱いされるんだ？
入院して 小脳収縮したのに
適応力がないのが悪い
すごいな…お前が社員じゃなかったらびっくりするよ
現状公正取引委員会というものに勧告されているというブラック企業としての客観的事実があるから俺はそれを信じることにする
公正取引委員会より客観的なものはないだろう
ストレスによって萎縮するのは大脳皮質の前頭前野です
ストレスが原因の小脳疾患は症例報告がありません
まあそれならそれでええんでないの
その公正取引委員会が是正勧告だしたのはあくまで下請け「だけ」なんだけどね。
勿論一つでも勧告されること自体ダメだしその点でブラックだったことは事実。
でも公取委も調べる時に下請け「だけ」しか調べないわけじゃないんよね。
公取委が公正に調べて下請け関連に問題があったから勧告したのは事実だが、それが＝その会社は全部が全部ブラックでダメな企業ですとは普通はならない（その場合勧告一つじゃすまないってのもあるｗ）
はっきり言ってさかまたが運営を指すような卒業報告したのが原因でしょ。
普通のファンは自分の推しが大丈夫か心配するだろうし、星街とかGTAのせいで壊れたとか原因扱いする奴まで現れる始末。
これで運営がタレントの稼動量制限するようになったら今度はキャパ大きい奴が不満持つことになりそう
こよりは辞めるしかないな
こよりは進行形で稼働量制限無視して配信してるから止められないでしょ
一律に稼働量制限するんじゃなくて会社でマネジメント請け負ってるなら個々人のキャパや能力、体調などを考慮した上で、タレントに合わせたマネジメントをしないといけない
それが出来てないからこういう事が起きる
キャパが大きく働きたいって人には引き続き頑張ってもらう、小さい人にはその人に合わせた仕事量に調整する。本来タレントマネジメントってそういうものだ
マジでそれな
ホロライブは一気にでかくなったからそういうところもちゃんとやれる人材が少なかったんだろう
なんか冷静に見るとこれ飼育員がうざ過ぎてリセットかけるために嘘ついたんじゃね？って感じがすげーしてきた
なんかすげーメンヘラ気質な上にホロメンの言葉も沙花叉の言葉も信用せずに暴走するってこんな奴ら相手に3年間やるのはそりゃシンドイしキャパオーバーだわw
会社に不満があったとしても裏で本人達で解決しろよ
解決しなかったから卒業なんだけど
結局マネガチャやねで終わりや
みこも言ってたしなマネ関係は難しいって
そもそもフブキはソロライブあるんだから暇なわけねーだろ
スバルは仕事断ってると言ってたぞ
さかまたも断ればいいだけだろ
普通に考えたらカバーが明日無くなってもおかしくない頃からやってたスバルとデカくなってから入ってきた沙花叉じゃその辺違うと思うけどな
その結果案件がこねぇとも嘆いてたな
結局断りが多ければ仕事が回ってこなくなるんよ
皆お手て繋いで同時にゴールじゃないと許さないってか？
あの頃のモンペと何も変わらんイチャモンだな
お前ら相手に言ってるのにさかまたを巻き込むな
もうグッチャグチャでよ
01/01 YouTubeチャンネル登録者数96.8万人 耐久配信
01/06 文化放送V&R【#93】hololive presents ホロのRadio〜私たちの歌をきけッ！
01/08 オリジナルソング「擬態ごっこ」リリース
01/15 文化放送V&R【#94】hololive presents ホロのRadio〜私たちの歌をきけッ！
01/28 Cinderella switch #ふたりでうたうホロライブ Vol.1
マネージャー次第なところもあるんじゃね
ハードじゃないからって口車にのせられてほしまちっく入ったらSSAで踊らされるんだから
かなたが運営とはなにかみたいな話してたし一枚岩ではないんだろ
SSAで踊った？
雑ですね
SSAで踊ったは草生える
話盛るにしても最低限の事実は抑えてもろて。
会社がマネジメントせず私は壊れたってさかまた側から刺したんだから、しゃあない
刺すなら刺される覚悟ないと
沙花叉は過去の発言から見ても自分のキャパ以上の仕事引き受けて結局無理ですってやってたら通用しなくなって気まずくなった感じがするからな、卒業発表の時は自分に都合のいいように一部改変してて他のホロメンもそれくらいは見過ごしてあげようとしてたけど沙花叉の発言使って会社叩く奴らが出てきたから流石に黙ってられなくなって事実伝えた結果沙花叉の発言がおかしい感じになっちゃったんでしょ、それでも人それぞれ違うからねって皆フォロー入れてるけど仕事は断れるって部分は共通してるからそこだけはもうはっきり否定することにしたんでしょ
遊び最優先でキャパが足りないってはっきり言え
スロカスなんだろ？頻繁に行ってるんじゃないの？
人それぞれとかだいぶ気使われとるだろ
スロ全然詳しくないし設定だよ
さかまたが悲鳴を上げてたと推測される2023年あたりのスケジュールを
ホロニートの本スレで一覧にしてくれていた人がいるけど
（ hololive 4197ってスレのレス番338の人の書き込み ）
ただでさえ体が弱いさかまたが消化できるスケジュールじゃないとおもうよ
断らなかった沙花叉が悪いってデジタルに切り捨てられてるけど
断りづらい圧をかけられた仕事とかマリンが雑談で言ってたみたいにやりたいって気持ちに抗えなかった仕事とか作業量の見通しができなかった仕事とか色々あったんだろうな
そういうことだな
仕事受け取ったはいいけど、見通し甘くてデスマーチになっちゃったなんて経験、社会人なら一度や二度はあるわな
言うてねねちのホロゾンタル? なんだっけ圧かけられて仕事したケースとか見てると
断れるって言ってる人ら基本初期デビューで活躍してる人らで
後発だと断れなさそうな件かんじるけどな
それはねねさん側だけの主張なわけだが、それを100％正しいとする根拠は何だ？
元から間違ってるから君も気をつけた方がいい
言うてねねちのホロゾンタル? なんだっけ圧かけられて仕事したケースとか見てると
断れるって言ってる人ら基本初期デビューで活躍してる人らで
後発だと断れなさそうな件かんじるけどな
それデマだぞ
ねねち指名だったから自分の意志で頑張ろうと決めただけ
ホロアンの歪曲切り抜きでねねちを叩き棒にするなよ
断ろうとした理由は下手くそで自信ないってことだったけどオファーの内容は初心者でも楽しめるところ見せ欲しいだったから改めて説明されて頑張ることにしたって流れだよ
っで実際に練習では楽しめたけど本番では想像以上にコメ欄が荒れてトラウマになったって話で
まぁぶっちゃけコメ欄はそんな荒れてなかったからSNSとホロアンの反応見ちゃったんだと思うけど
さかまたはIPの売上はホロトップクラスだったんだから
マネジメントよりタレントのフォローを優先するだけで
売上にかなり貢献できたんだよなぁ
スロと遊びでリソース食ってたのでキャパ足りませんでした
あくたんとの違いは何だったのか…
箱を大きくした貢献度
他のホロメンとの関係性
いらぬ言い訳を他責の様な言い方をしたこと
そもそもの好感度
いつの間にか沙花叉が悪い事になってるのか。ホロメン総出で運営擁護とお気持ち配信した甲斐があるな。
運営が悪い事にされたら案件とかホロメンの仕事に響くからな、誤解を解くのは当然
沙花叉も悪くはないよ
一番悪いのは妄想を真実だと思いこんで正論だと騒ぎ立ててる厄介リスナー
それぞれに事情がある、だけで納得しておけば気にならない話
嫌ならやめろ論で沙花叉がやめただけ
それに対して沙花叉も他のホロメンも納得してるのにいつまでも外野が騒ぎ出して荒れてる
やさしいうなら感動ポルノ扱いで叩かれるの恐れて寄り付かないのやめてあくあの再現しろよ
ぺこらが初めてぺこらをホロアンの盾にするのでもまってるのか
マネを育てるのもタレントの役目
サポートしてもらえるだけがタレントじゃないよね
ホロメンに語らせとけば勝手に状況が好転すると思ってたカバーの落ち度やな
昨日のみこの配信は怒りを極限まで抑えてたよ
矛先は間違いなくさかまたに向けていた
言葉の端々から辞めるホロメンには全く同情できないっていうのが伝わってきた
怒りはお前みたいなガイジにいってんだぞ
雑すぎて失笑したわ
アーカイブみればわかる嘘を平然とつけるのはなかなかに壊れてるよ
仕事を断れると言う話はあるしそれは事実なんだろうけど
受けた上で内容が思った以上過ぎてキャパオーバーって感じなんじゃね？
それは単純にさかまたが自分で受けすぎたのかマネや運営の説明不足なのかは不明だから責任がどっちにあるのかも不明
断れない仕事がキツかったってさかまたは言ってるね
あくあの時のような思い出作りにホロメンがさかまたをコラボに誘いにくいな
忙しくて無理で辞めるって言ってる人に自分とコラボしよなんて言えないよ
なるほど、後は野となれ山となれの精神だから運営批判ともとれる卒業理由だったのか、納得したよ
沙花叉は残念だけど元気でね
自分達はちゃんと調整して仕事してるから皆気にしすぎ
これだけの事なのになんでガイガイしてるんだ
まあさかまたが脆いだけなのに運営のせいにして、本当は自由に調節できるんなら、もうさすがにやめるやつも出ないだろうし大丈夫じゃない？
大丈夫だよな？
ホロの活動以上に外でやりたいこと見つかったのなら止めようがないぞ
今回のさかまたの一件も根本的な原因は短期間に会社の規模だけが大きくなりすぎた弊害だよ
公正取引委員会の件しかり、昨日のマリンのマネ関係の話からしても企業の成長速度に体制が追いついていないから起こってしまった事
人材難もあってマネジメント業務がうまく機能出来てない
メタバースやろうとしてるから悪いんだよ
MSやアルファベットが捨てた物を日本のベンチャーがやってるんだから
どうしたって無理が出る
お前が仕事を断ることでプロジェクト全体が進まなくなる
他のメンバーやスタッフがこれまでやってきた仕事が台無しになるんだお前１人のせいで
こんな状況で断れますか？
そのプロジェクトに参加するかどうかは自由だって話をさんざんされてるんだけどｗ
参加した後やっぱやーめたはダメだってだけ
聞いてない聞いてない連呼してた配信見た上で言ってんのか？
そんな重要なポジ沙花叉がやってたと思うかww
バイタリティモンスターと社不と未成熟の会社の組み合わせだし、方向性がズレるのは仕方ないこと
自分にキャパ足りてない事とか社不だっていう自覚が逆叉自信にもあったんだから紛れもない事実だろ、だからって逆叉も悪くないし会社も悪くない。これ分かんない奴頭おかしいぜ
会社叩かずに辞めたら良かったね
まぁ不満もあるだろうから仕方ないが
金のなる木に水やりを怠って枯らしてしまっただけ
大事に扱えば辞めるタイプじゃなかっただろうに
仕事量を調整できると言っても完璧に読めるわけじゃないからな
実際さかまた以外のホロメンも喉をたびたびぶっ壊してるわけだし
さかまたを悪く言うばかりじゃなくて最良のマネジメントを目指してもらいたいものだ
まず捉え方が敏感すぎる、誰も刺してないだろと思う。
それに、仮に刺していたとしてもそりゃ自分が大切な居場所だと思ってる会社を、後から入ってきたやつがボロクソ世間に悪評撒いて辞めて行こうとしたらおいおいってなるだろ。だって6期だぞ。有名になったホロの甘い蜜啜るだけ啜って気に食わないからバイバイに見えても仕方ない。
めちゃくちゃ矛盾してるぞお前
止めるなら自由にすればいいけど、被害者面するために、カバー叩いてリスナー暴れさせてるから他のホロメンも色々話してんだろ。
まぁ、沙花叉は体弱くてついてかないから辞めますで終わりだし、あくあは楽して稼ぎたいからで終わりや。
止めるなら自由にすればいいけど、被害者面するために、カバー叩いてリスナー暴れさせてるから他のホロメンも色々話してんだろ。
まぁ、沙花叉は体弱くてついてかないから辞めますで終わりだし、あくあは楽して稼ぎたいからで終わりや。
楽して稼ぎたいならホロやめねーよってまだ理解できないんか
みんなの言葉曲解するなって言いながら曲解どころか妄想垂れ流す矛盾野郎多すぎだろ
あくあクラスなら個人の方が楽して稼げるが何言ってんだお前は
結局沙花叉の発言を曲解してる奴が悪いのにそもそも沙花叉が悪いって言ってるやつも同じだぞ
こういう時はカバーがひたすらヘイトタンクになって
メンバーは悲しいねとか当たり障りない事言って黙っておくしかないんだよ
カバーを庇いたくて自分の価値観をそれぞれが語りだしたら
それぞれのリスナー同士がそれをソースにして叩き合いになるんだって
終わりだよもう
組織はアンチには強いけど内部崩壊には脆いんだっての
自分の意見を語るなら中立的な立ち位置で語らなければいけない
どちらかに肩入れするような言い方すると意見が違うホロメンのリスナー同士で内部争いが始まって余計火に油注ぐね
ギスライブに疲れました
さようなら
実際周りのことを考えると断りにくい仕事はあると思うよ
holoXのイベントもそうじゃん
１人が断ったら全部台無しになるんだから
じゃあそれ以外を断れって話でしょ
でも「それ以外」が「やりたいこと」かもしれないだろ
それがつまり「方向性の違い」ってこっちゃないの
同じことやって全然辛くないって感じるのと辛いって感じるのが方向性の違いなのに
沙花叉が刺したって結論づけるやつも同類だよ
さかまたが何の理由でどれくらい忙しかったか探せる内容がコメ欄に書かれているのに
無視して見当はずれでさかまたが悪いって連呼している奴が粘着してるけど何で？
単に中身はどうでも良くてレッテルを貼りたいだけ？
自分の好きなマリンやみこちが刺した悪者だと認めたくないから
しゃかまたの方を悪者にして刺した方を正義にしたいんやろな
個人案件じゃなくて、ホロックスとして受けちゃった案件はやらざるを得ないってことじゃなくて？
いうほどホロックスがフル稼働してたか？
クソアンチのせいで政治家より言動に厳しくなってるのが笑えん。お世話になった先輩や会社に迷惑かかってるのは事実だし不義理になってるしで辞める以上沙花又も気を付けてほしかった。
幸せなやつ
自分を壊したブラック企業に義理なんて感じるかよ
その会社に残る元同僚達もどうでもいいみたいね、終わってる
それはその通りなんだけど、それをやった後の自分に跳ね返ってくる物事を
たぶんさかまたはネガティブと悔しさで一杯になってて考慮できていなかった
後の二ヶ月を気持ちよく過ごして再出発もケチを付けられずにやりたいのなら
腹の中が煮えくり返っていようとあんな発言は辞めておかないといけなかったよ
さかまたの配信だけで終わってた問題なのに周りを巻き込むなよ
大した実績も無い奴がキャパとか言い出すからこうなる
外野どもがホロメンの言葉を曲解して燃やそうとしているｗきもｗｗ
沙花叉はアジテーターだ
辞めるなら黙って消えろ
きっずと箱オタのオタニートがしつこくさかまたを叩いてるけど
社会人の視点で見れば一番ダメなのは社長とカバーだぞ
炎上してる原因がさかまたの発言にあるのは間違いないけど
あの子がまだ20代で社会人経験が少ない若者だって認識が抜けてるじゃん
リアルの会社でもそんなの真っ先に対応する問題なのになんで炎上まで放置したんだよ