引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1730405799/
1587: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ebfb-yLA0) 2024/11/01(金) 10:46:19.66 ID:hrjcXPkm
【裏話】「鼻を1mm高くして」無償やり直し243回…VTuber業界のリアルhttps://t.co/cfu4LnllHA
VTuberのマネジメントなどを手掛ける会社の運営スタッフが明かした。注文やなおし要求の細かさに驚いているという。また、クリエイターが途中でいなくなることも「よくある」とのこと。 pic.twitter.com/G3EDyJkCIA
— ライブドアニュース (@livedoornews) October 31, 2024
なあ、これって会社が悪いっていうより依頼したメンバーが悪かったとかそういうことなの？
1601: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4cda-UPVz) 2024/11/01(金) 10:47:18.72 ID:Dr8xFFmw
>>1587
リテイク拘るのは普通だし未払いした会社が悪いよ
リテイク拘るのは普通だし未払いした会社が悪いよ
1609: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a865-yLA0) 2024/11/01(金) 10:47:51.47 ID:2G6jN0Ir
>>1587
それ切り抜かれまくって編集で繋ぎ合わせられてるからメディアの印象操作動画やぞ
それ切り抜かれまくって編集で繋ぎ合わせられてるからメディアの印象操作動画やぞ
1610: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7922-yLA0) 2024/11/01(金) 10:48:03.30 ID:7EOdU6WA
>>1587
いやメンバーがモデルの出来に口出しする事自体は問題ないでしょ
契約と支払いを有耶無耶にしてた社員が悪いだけで
いやメンバーがモデルの出来に口出しする事自体は問題ないでしょ
契約と支払いを有耶無耶にしてた社員が悪いだけで
1612: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9b07-dZXk) 2024/11/01(金) 10:48:11.65 ID:tvrwAUJh
>>1587
リテイク指示した分の金払わない会社が悪いって何百回言えば理解するんだよ
リテイク指示した分の金払わない会社が悪いって何百回言えば理解するんだよ
1615: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 969d-zz1I) 2024/11/01(金) 10:48:20.09 ID:HGjQpDWu
>>1587
クリエイターが蒸発するのは工数と報酬が見合ってないからだろ
他で仕事したほうがタイパいいって
クリエイターが蒸発するのは工数と報酬が見合ってないからだろ
他で仕事したほうがタイパいいって
1620: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ fd50-2rck) 2024/11/01(金) 10:48:56.00 ID:aSiUS1o4
>>1587
Aちゃんなんで😭
Aちゃんなんで😭
1626: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW eb5d-f8wO) 2024/11/01(金) 10:49:23.28 ID:QfNRqSjX
>>1609
ほな切り抜き権剥奪しないとな😲
ほな切り抜き権剥奪しないとな😲
1657: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-XvD9) 2024/11/01(金) 10:52:27.38 ID:BTH5IGrn
>>1587
質詰めるメンバーはむしろプロ意識高くて良い
それに対して金払わないプロ意識の欠片もない会社が悪い
質詰めるメンバーはむしろプロ意識高くて良い
それに対して金払わないプロ意識の欠片もない会社が悪い
1689: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e369-LN2d) 2024/11/01(金) 10:54:45.31 ID:k8Fy9D7m
>>1587
そもそもインタビューしてる人が以来を受けた会社は本当にホロライブなの？
そもそもインタビューしてる人が以来を受けた会社は本当にホロライブなの？
1718: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e629-fqyH) 2024/11/01(金) 10:57:37.08 ID:9cw34LVN
>>1689
インタビュー受けてるのはVtuberとクリエイターの間で伝達担当している運営だよ
インタビュー受けてるのはVtuberとクリエイターの間で伝達担当している運営だよ
コメント
Aさんで草
ここにいたんだね…
純真無垢なホロメンの中にとんでもないメンバーがいるんだな
純真無垢だから何度もリテイク出すんだぞ
そもそもどこの箱の話かもわからんのよ
ホロの下請け法の話に絡めてさもホロっぽくみせてるが、記事全文よめば特定できないようになってる
まあいろんな記事でのマスコミのよくある手法だけどな
23業者平均11回のリテイク計243回だからホロメン全員の総リテイク回数だよ
モデルは会社のものなんだから会社の責任
リテイクについては回数自由にするなら都度リテイク報酬を上乗せしなければならないだけ
それかメンバーと会社の間でリテイク回数上限の合意を取って、上限分の報酬をあらかじめ渡してそれ以降は断る形にするか
事務処理怠った会社が悪いんじゃないの
火消しに必死で草
おつぁーっす
カバーの株上がっておつぁーっす
らりえもーん
未払いが問題なのに
タレントに罪なすりつけようとしてるのがテレビ屋とカバーに見えるんだが
たぶんリテイクをダラダラ続けて完成品としての納品がされないから経理処理が止まって棚晒しに
いつの間にかメンバーに納品されたが経理まで連絡がいってなくて処理がされなかったとかなんじゃねと思う
納品自体は会社だろ…。ただ、リテイクで納品が遅れた時のパターン考えてないかもしれないね。会社同士なら支払いされていない企業側が何か交渉するんだけど、個人だとできないだろうし…。
リテイクの時点で追加契約しろって言うのが法律なんだよ
元の契約は引渡時点で支払いに移行しなきゃいけないんだから100会社が悪い
マネジメントの問題なんだからホロメンのせいだと思うやつは相当のアホ
Aちゃん……
Aさんや。
そりゃテレビの商売敵だもんな、とことん印象悪くしたいんだろう
対価を払ってると知ってたかどうかだな
知っててやってたらホロメンが悪い
対価を払うべきカバーが払わなかったのが悪いだけ
そんなにリテイク出して欲しくないならそれはカバーがホロメンにその旨を伝えるべき
ホロメンが直接クリエイターと接触してやりとりしたのではなく、間にカバーが入ってるなら悪いのはカバー
その通り
マネジメントの問題なんだからホロメンのせいだと思うやつは相当のアホ
下請けイジメしようが決算発表で利益爆上がりした結果、株価は15%近く上がっている模様
悲しいなぁ…
これから改善されて
払ってない費用も払われて
株価も上がって万々歳じゃん
なぜお前が被害者ヅラ？
ホロアンは人の不幸だけが人生で唯一の喜びだから
おう！お前の言うように超安泰だから全財産カバー株に突っ込んで良いぞ！
普通の人はモルガンが唾つけて異常な高騰してる時点で逃げるけど
お前は普通じゃないから大丈夫！ケツの毛まで質に入れて全額突っ込んでおけ！
裏切ったな…A…
勢いで受けて2,3度目の進捗確認で音信不通は珍しくもない
能力過信で勝手に潰れてるのはいいが最後通牒までの時間ロスまじイラつく
TV関係者が多く転職してる会社で発生した不祥事ってことは、コイツ等TV関係者も下請けイジメしてる可能性は高いんだよな
実際隙あらばしようとはしてくるのも明確にいるで
ただ昨今は別にTVに使ってもらえる程度ってそういった不利や損を引き受けてるほどの見返り自体がもうないから、元々ズブズブで依存してるとかでもないならそんな条件でやるわけねえだろてめえらでやれってなるだけで
金払って代理人頼んで任せてたら
代理人が間で法的に小狡い行動して問題になった
誰が悪いんや？
小学生なんか？
拘りも理解できない底辺クリエイターだから何度もリテイクされてるだけでは？
これって｢スタッフの管理どうなっとんねん！｣て方向に誘導したいんか？
Aさん、、
らりえもんクラスのクリエイターそんなに居ないんだから金からって囲んでおけよ
ホロメンなんか普段からFA乞食してる下請けいじめ体質じゃん
親が親ならってやつなんじゃない？
運営がやってるから自分たちもやっていいんだっていう
それで日々が回ってるからなんの問題もないな
FAを作ってくれる本人が納得しているなら外野が口出す事はない
俺も何回かサムネにしてもらったけど嬉しいもんだぞ
釣れてないな？
大雑把なホロメンを外すと絞られてくるな
絞られるも何も23業者が被害に遭ってて243リテイクはその合計数だからな
１業者あたり平均11リテイクと書いてある
つまりホロメン全員
ホロはガワの予算を運営が出すことになってるんでしょ
予算超過したら不平等になるからリテイクさせて追加の報酬を出すということができない
タレント個人が自分の予算で必要に応じて作ったり変更できるようにすればよいだけ
ぺっこりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どんだけ会社が悪くないって言いたいんだよこれ
どう足掻いても支払い含めたマネジメントをカバーが統括してるのだから
演者のリテイクが問題ではなく悪いのは仕事分の金を払ってないカバーだろ
こちらもお願いします
さくなの3Dモデル担当した人もホロとそれ以外で出来の良さ全然違ったしリテイクは必要やろ
確かにさくなのモデルは中の人が可哀想になるくらいレベル低い
がおうのガワもつぶれたカエルの顔みたいで下手糞になってるしリテイクは必要
これがAちゃんとあくあが辞めた原因なら理解できるからね
あくあも「自分は間違ってない 正義は自分にある」って言ってたんだから
納得できるわけで
本人が後で訂正してたろ
下請けいじめが発覚して案件が減るのはこれからよ
暇なアンチが案件先に凸らないとも限らんしな
リテイクする事が悪いわけじゃないだろ、タレントが商売道具である自分の分身に拘る事は当たり前なわけでな
問題は手間暇かけさせて払うもの払ってなかった会社が悪いってだけ
ホロのようなタレント事務所でアイドルとクリエイターが直であれこれしてると思ってるの凄いな
時には直接もあるだろうが普通はマネージャーなりを通して仕事するのが常識だぞ
リテイクに規則を設けなかったのは会社の落ち度でしかない
金払わないカバーがいけないんだからもっとプレッシャーかけていけ
カバーが悪いのにタレントのせいにしようとしてないか？
テレビはそうさせたいらしいが、思いの外みんな運営の落ち度が大きいという反応で安心したわ
Vのマネジメントを手掛ける運営ってにじもぶいすぽもその他箱も今Vに責任を押し付ける必要ないしまじでカバーしかいないじゃん
そのワガママは本来ガワの持ち主たる運営が言う事なんじゃないの？クオリティの高いものを享受できるのはその拘りあってこそだと思うな。
インタビューもどうせ良いように編集されてんだろうけど、金含めて管理出来てないことを全てVになすりつけるのはちょっとね…
リテイクしてもお金払えばまた違ったんだ
払わないからこうなってるんだろ
最初からそんな契約ないから払えるものも払えないでしょ
めっちゃブラックなこと言ってる自覚ある？
契約を超えた依頼させて契約にないから払いませんなんて通らんかったからこうなっとるんやぞ
契約外の支払いとか裏金やん
ブラックどころじゃないぞそれ
日本語理解できてなくて草
お前はタダ働きしとけよ
少なくとも日本ではそれは違法で、だからこそTVで取り上げられるほどに大騒ぎしてるんですよ
こりゃ辞めたくなりますわ
そりゃAちゃんってスタッフがいたことは知らないよなｗ
仕事を受ける側が、要望の聞き取りを詳細におこなって、
見積と受注契約のやりとりの手順をとることを、あたりまえの
こととしないとダメ。他の業界の「あたりまえ」を勉強することを
発注側も受注側も怠っているのが悪い。
インタビュー答えてるのただのV業界人でホロと何も関係ないのウケるよな
そもそもV業界人とも限らんぞ、TVが用意した劇団員の可能性すらある
TVのインタビューなんぞ信用するのはただのアホや
タレントが叩かれるより会社が叩かれる方がマシ
むしろ矢面に立つのが会社の仕事
クリエイターさんはリテイク追加報酬と未払い分を60日過ぎた時点で請求してなかったの？
それとも請求はしてたけど無視し続けられたから出るとこでて今回発覚した流れ？
ママとパパが可愛いの作ってくれた〜とお披露目してる裏ではクリエイターさんが泣いてたと思うとエグいな…
あのクオリティの裏にこのような事情があったなんて見る目かわる
でもすげえよな、まるでTV局は健全であるかのようだわ
テレビ業界の下請けはこれをどういう気持ちで編集してたんだろうな
ところでこの編集の代金はいつ払ってもらえるのかなあと言う気持ち
言い訳が経理忘れてましただったからなぁ
カバーの件で他のVtube事務所が一斉にクリエイターへの金払いよくなってたら笑う
カバー嫌いだけど矢面に立たされたことで勧告受けるの免れた会社がいるのは確実
卒業メンバーですら致命的なリークしてないのに元社員?が何やってのかね
まあ適宜かね出してりゃ仕事増えるぐらい大した問題じゃないけどね普通は
野うさぎ火消し頑張ってるな
マジで話すり替えてんじゃないよっていう印象だわ
未払いは絶対ダメだが
ちょっとSNSで公開するイラストとは全く違う、数年付き合う一点もの。注文は多くなるなんて当たり前、指摘も具体的で何がダメなんだ
非難されるとすれば「無償での修正依頼を何度もしてきて終わりが見えない」とかそういう部分だけだろうよ
Aさんは草
こんなん見てるのガチのお婆ちゃんだけだろ
Vとか言ってもよくわからねえからとにかく人のせいにしてるだけ
絵師側にも問題ある、というかスキがあるんだろうな
ラノベ作家なら担当編集者が付いて契約云々は動いてくれるんだろうけど
絵師はそういうのは個人Vと一緒で自分でやるんだろ？
ういママに聞いてみたい
クリエイターの一人に対しておおよそ10回ぐらいのリテイクって問題で
やばかったのはリテイク代をきちんと支払わなかったのと
最初に契約できちんとやる事とやれる事を明記しなかった事と
報酬を最大17か月近く未払いだった部分だよ
何言っても金1年以上払わないことの異常性には劣る
これちゃんと金払ってたらプロフェッショナルとか情熱大陸とかで美談になったんだろな
無視多めならクリエイターから垂れ込んでくれてたかもしれないね
ホロの名前借りれるならいくらでもリテイクしたるわ
文句言うなら俺に仕事よこせ
まあマリンとか一部を除けばド素人ばかりなんだし無駄に工数かけて意味のないリテイク重ねたケースはそれなりあったかもしれないね
ぺこらさぁ…
ホロ原理主義は人殺しても肯定しそうで怖い
気になるなら資料くらい読めよ
結局カバーとクリエイターのやりとりでしかないからカバーが勧告受けてるんだよ
ちなみにホロメンはホロライブに所属してるがカバーに所属している人間ではない
Aさん・・・Aちゃんとは違うよね？
これ、ちゃんと要件ヒアリング出来てない自分が悪いだけでは…？
細かく拘るのは当たり前。
クリエイターとの橋渡しがアンタの仕事だろうに、何寝言言ってんだ？