引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1729450954/
1777: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-Arv6) 2024/10/21(月) 11:02:52.21 ID:xLi5I3O0
けんき「カバーはここから上がる未来ない。海外進出成功したら上がる？」
「国内でできる最も最大の数字出してる気がする」
「『メタバースで一発逆転ってわけ』？ｗｗメタバースでVtuber何ができるんだ？」
Twitch
Twitch is the world's leading video platform and community for gamers.
www.twitch.tv
1790: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 897b-aCYx) 2024/10/21(月) 11:04:05.46 ID:UEnAqmGr
>>1777
誰だよ
誰だよ
1797: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c59d-6CSL) 2024/10/21(月) 11:06:04.70 ID:F4it3B52
>>1777
国内は中高年層にまだまだ大きな開拓余地あると思うけどな ストグラみたいに
国内は中高年層にまだまだ大きな開拓余地あると思うけどな ストグラみたいに
1805: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 6ddb-izHV) 2024/10/21(月) 11:06:50.56 ID:dca9eE1Q
>>1790
ライブにも出てたやん
ライブにも出てたやん
1817: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d307-AT6r) 2024/10/21(月) 11:08:19.75 ID:tfOWI01d
>>1797
カバーの課題は中間年よりむしろ若年層と女だろ？
ストグラこそ女市場だし
カバーの課題は中間年よりむしろ若年層と女だろ？
ストグラこそ女市場だし
1818: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dc9e-hRZa) 2024/10/21(月) 11:08:35.55 ID:lG6bTigy
>>1777
大分自分に都合のいい願望入ってるな営業下手そう
大分自分に都合のいい願望入ってるな営業下手そう
1828: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-obe5) 2024/10/21(月) 11:09:43.73 ID:RF892MFh
>>1777
けんき消えそうだな
けんき消えそうだな
1845: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 8b65-7imO) 2024/10/21(月) 11:11:40.76 ID:vCiXRkLF
>>1777
願望やな
ホロライブは今も成長中なのに
願望やな
ホロライブは今も成長中なのに
1865: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 225b-PvXD) 2024/10/21(月) 11:13:33.85 ID:9AMFJ8CG
>>1777
伸びるにはストリーマーと絡む一般化だよな
伸びるにはストリーマーと絡む一般化だよな
1879: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ade5-zx5A) 2024/10/21(月) 11:15:01.58 ID:RVm4xSUY
>>1777
IP人気としてはもう頭打ちだけどホロカでジャブジャブする予定なんだが？
IP人気としてはもう頭打ちだけどホロカでジャブジャブする予定なんだが？
1924: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c59d-6CSL) 2024/10/21(月) 11:19:16.83 ID:F4it3B52
>>1817
ホロのメイン客層は10代20代で中高年層はまだまだ弱い
ストグラは女の中高年層を大量に取り込んだ
ホロは男の中高年層を取り込む余地がまだまだ大いにある
ホロのメイン客層は10代20代で中高年層はまだまだ弱い
ストグラは女の中高年層を大量に取り込んだ
ホロは男の中高年層を取り込む余地がまだまだ大いにある
ファン太がストグラで伸びた意外な理由について語って爆笑するけんき
けんき「ストグラって意外と年齢層高いらしくて、この間ストグラの奴と話した時に年齢層を見せてもらったんだけど、中年女性、40代の女性がめちゃくちゃ見てて、俺のお母さんとかの世代の人がストグラにハマってる。一番最大の割合とも言えないけどかなりの割合。人によっては一番最大の割合が高齢層だったり」
コメント
そもそもストリーマーが一般じゃなくて閉じコンなんだけど
アキロゼ登録者増えてないやん
前より明らかに同接強くなってるのに登録者の伸びが本当に弱いもんね
ホロで閉じコンしてるホロメンの方が登録者増えてるくらいだし
登録者の伸びは増えてる
一昨年から去年のペースで増えたと仮定したら、
今年は1年で90万超えないレベルの伸びだったから
伸びた時期は明らかに箱ゲーで目立ってたのと重なる
登録者を伸ばすなら既存リスナーを囲ってる箱内で活躍するか
新たな層の獲得ならショートでバズるかの２択しかない
今までがホロにしては伸びてなさすぎてようやく標準に近付いただけ
ストリーマー見る人は作業しながら見る主婦とか自営業とかリモートワーカーが多いんだと思うわ
チャンネル登録して動画とかアーカイブを暇な時間に見るんじゃなくて、暇な時間に配信してる配信者を見る感じ
ホロの方が閉じコンだから、
そこのパイを取りに行くのはいいんじゃないか？
ストリーマー界隈とかいう限界集落がどうした？
限界なのはお前の知能で伸びたらみんな会社辞めて配信活動1本になっていってるやん
トップ層は億の金が動いたイベントしたばかりやで
うわぁ！限界集落民だ！
ばばぁに媚売ってるにじさんじとストグラとかお先真っ暗だわ
お前が嫌いなだけでお先真っ暗の理由になってない
論理的な話ができないからバカにされるんだよ
ストグラは割とヤバそうな気がする
そもそもゲームしてるオッサン需要で勝負とかスタート時点で終わってる気がするわ
ストグラは男ばかりのギャングに女入れようとしたら
ストグラ最大級の大荒れになって、みんな配信自粛するくらいの騒動になったからな…
ストリーマーこそ究極の閉じコンっていつ気づくんだろ
登録者全く増えないのは仲間内でリスナー回してるだけやからやろ
けんきってえなこと同棲してんだろ？
俺もえなことコスプレ変態セックスしてえわ
消えるも何も既に莫大な金と最高の女を持ってるのにな
ホロリスの低能さがわかる
レス先間違えながら他人を低能呼ばわりでおもろい
ストリーマーを一般層だと思ってる
勘違いオタクで草
己等を成功者と同一視して現実を見ないようにしている哀れな存在なのさ
赤身やらぶいすぽやらに寄生して自分だけ上手くいったな
チームの調子はどうだ
ホロが国内頭打ちってのはわからんでもないけど
だからってターゲット変えて配信の内容が変わっちゃうと困るのよな
ホロに限らず同じこと繰り返してるし面白さをゲームに依存してる所もあるのでリスクは高いと思う でも一番のリスクはホロアース ゲームに詳しいリスナーは多いからあれがヒットするわけないと薄々感づいているはず
ホロアースは成功させればYouTubeに中抜きされずに収益を上げられるが、コンテンツが不透明過ぎる
少なくともマイクラフォトナの二番煎じでは絶対に成功できない
ゲームとしては、成功するとは微塵も思ってないけど
ホロIPを自由に使えるニッチなクラフトゲーにはなる
ベースになる素体があれば、コラボのコストも下がるしな
何よりプラットフォームとして、ようつべ依存の脱却になるのと、水着やasmr等の制約を受けないのが大きい
youtube脱却できる程のプラットフォームなんてゲームとして成功する以上に難しいでしょ
ヤマトファンタジアのライブでそういう希望を持てる代物じゃないと感じたわ
あくまで依存への脱却やからな
ようつべ超えのプラットフォームにはなんやろ
例えば、水着のお披露目配信等のBANや収益剥奪の危険性が有るのを避けれれば良い訳だしな
レベル下がろうと、出来ないよりはマシな状態を作る必要がある
勿論、改善の余地はまだまだあるやろうけどね
おかゆぺこらのグラフいつのだよ
最新の推し活前線でホロ平均30代(アラサー)になってたからむしろ中年層多いから欲しいのは特に若い層でここが欲しい
にじすぽが20代前半中心平均だから中年層がリーチできるパイ
まあ画像見てもわかるようにアナリティクスじゃなくあれは視聴者の自己申告アンケートのグラフだからなｗ
みんな20代って言いたいんよ
カバーの経営報告にあるように実際は均等。あとにじは売り上げ落ちているけど、カバーは普通に伸びたいる。人件費上がっているから利益は落ちているけど…。前提が間違ってんのよ。
ストリーマーと絡んで云々というのは置いといて
伸びしろ少ないのはそうだ
ストリーマー信者ってなんか勘違いしてるけど世間一般からすればアニメ絵が大好きな大人よりLoLやFPSに何千時間も費やしてるオタクの方がよっぽど異常者なんだよね
どっちもどっちなんじゃない
勘違いしてるのはお前だろ、こんなとこにいる様な奴が世間一般を語るなよ
それとも異常者代表して言ってんのか？
ストリーマーと絡んでもそこから先はないじゃん
同じパイ取り合うんじゃなくてパイを広げる事考えないと
具体的にどこのパイを取りに行けばいいんだよ
ホロ内は完全に頭打ちじゃねーか
箱内集中したホロメンの伸びるは外部ストリーマーと絡んだホロメンよりだからホロ内はまだまだ伸びれる
伸びないなら単なる無能だけだ
これ株価の話だから気を付けろよ
お前らみたいなp気取りの恥ずかしいこと言ってるな
少なくとも頭が悪いのストリーマーや無能の600人カバー社員より市場を了解してるけど?
こういうの素で言えちゃうのがマジのだと思う
そんな有能なお前が社会の底辺を這いずりまわってんの何でだろうな
金持ってる世代を狙うなら
出川哲朗とコラボが最適解？
ストリーマーとの交流にメリットがないことは散々ホロ内外で証明されてるじゃん
ずっと続けてる奴も新たに交流をした奴も伸びた試しがない
まるでストリーマー界隈が一般かのようにいうじゃん
ぶっちゃけこのけんきとやらが言ってることもここでおれらがやってる分析ごっこも質じゃ同じレベルじゃね
井戸端会議の評論で何の意味もない点で変わらんやろ
それ言い出したら何にも会話できないから。
所詮は妄想の域を出ない、っていうのは大前提のレベルやで。
そらそうやろ…
発言権大きくなりすぎてみんな勘違いしてるが前提は一緒よ
てかガチ評論家もそうだからなぁ。プロだからあってることって事もない
評論家なんて何者にもなれなかった哀れな者じゃん
言ってること5chと同じなのに金貰ってるとこがなお腹立つ
そもそもストグラはホロのルールでいけない 大会とかでストリーマーと絡むのはホロにゲーマーがいないから無理 少なくとも湊あくあレベルのゲーマー補充してかないと
ヴァロでホロに負けた女ゲーマ集団のぶいすぽ（笑）(ᐡ o̴̶̷̤ ﻌ o̴̶̷̤ ᐡ)
まずカバーが配信に力入れてないからな
外交しようったって出来ないぞ
広告収益的には中高年相手にした方が遥かにいいんだけどな
若者狙うべきってよく言うけど逆にもっと高齢層狙うVがいてもいい
一般化すればするほど外部の男との絡みも増えていくけど、それはいいの？
そういうの嫌な奴多いんじゃないの？
ストリーマーとか出来損ないの陽キャみたいなのと絡むよりはちゃんと喋れる芸人と絡んだ方がマシなんじゃないか？
古臭いテレビ芸人はいらない
ストグラの中高年層が多いのは事実なんやろ。
ただ、それが”割合”なら話が変わってくる。
Youtube、Twitchを見る”絶対数”がそもそも若年層に比べて少ないだろうから
仮にストグラ視聴者勢を取り込めても大した数じゃなかったっていうオチもありえる。
ストリーマーなんて普通の一般人は誰も知らんわ
一般層に届く人間と言うのはもっと世間で知られている存在だ
鬼滅の刃とか？
たんじろうやねずことホロメンがコラボするならなぜかそんなに嫌悪感ないわ
アニメキャラってことで安心感あるのかもな
都合のいい時だけ一般人を盾にするキモオタ
なんでよりニッチな界隈からダメ出しが入るんだ
小説なんかも純文学好きが大衆小説好きを馬鹿にしたりしてるし
Vに寄生せざるを得ない界隈にムクムクしてお気持ち漏れちゃったんやぞ
ストリーマー界隈も本当に狭いもんなぁ
ストリーマーに毎日何時間も張り付くってふつう物理的に無理だもん
vtuberも含めハマってるのは基本ニートの社不だよ
ぺこらより数字出せるストリーマーおるんか？ｗｗｗｗ
ぺっこりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マリンやすいせいは別にストリーマー絡んでなくても伸びまくってるけどそこに関しては？
そこはガチでショートだけ見るような若い一般層だからストリーマーの比じゃないくらいブルーオーシャン
ぼたんとカバー社員が大好きなストリーマー集めてスポンサー集めてスタジオ使ってイキって壁にサイン決めて宣伝しまくって当日集まるのが約6万人
ほとんど宣伝しないでカバー社員が関わらずホロメン達が集まったルイの大会が約10万人集める
この違いがあってもストリーマー最高！したいのがぼたんでありカバー社員という悲しさ
出場の有無関係なく他のメンバーに枠閉じさせて鷹だけがやってりゃそらそうなるわ
被せok単枠ですらなかったぼたん枠の数字と比較すんのはアホ
どれだけストリーマー好きなのカバー社員さん?
ルイが被ってないのは自分の毎日の人徳とホロメンの関係性
ぼたんみたいなのけ者は全然違うだな
鷹の優遇具合みていってんのか
運営が指示出してた例なんかいくらでもあるのに1枠も被らない時点で察した方がいいぞ
ストリーマーずきの運営はルイの箱内イベントに優遇の理由一つもない
ルイがやったのは大多数のホロリスが見たいゆるくて笑える大会
ぼたんがやったのはホロリス以外が見たい大会
ただそれだけの話
格ゲーなんてニッチなゲームは一般層からは程遠いジャンルだからね
枠閉じさせてって、だいたい5分で終わる大会で余った時間どうすんだよ
お前見てねえだろ
ミラーや自枠沢山あったイベントだし、ホロリスとは別の層も大いに引っ張ってるんだからそこでホロライブの存在を示したぼたんも凄いって素直に褒めりゃいいのに
結果で箱内のイベントにボロ負け、登録者も伸びない、視聴者も伸びない
負け悔しですね
一体何と戦ってんの
ストリーマー層なんて狙うほどデカくもない
女性や子供のユーザーの獲得はストリーマー相手にするよりtiktokの方が効率よく宣伝できるし
それを証明してるホロメンはマリン他複数いる
既存ユーザーからも拒否感が薄いからtiktokやshortsで展開するのが正解
ストリーマー擦ってもその先には崖しかないんだわ
まぁ配信はホロも他の箱もストリーマーも頭打ちだな
去年から総同接が増えてるわけでもないし
新規を開拓するなら、動画かショートで登録者増やしてそこから見に来てくれる人を地道に増やすしかない
一般化したら当たり障りのないつまらないものになる
配信者っていう労働集約的な構造を転換しないと成長はない
ホロに推しはいるけどカバー株は空売りしてる
すでに結構な部分が本人絡まないIP事業じゃん
実際メンバーは抜けるわ営業利益は落ちるわで上がり目ないしな
株価は下がるばかり
ストリーマーと絡んで伸びてるラプラスと伸びないアキロゼやまつりの差はなんなのか
ショート
ラプのショートはクソ回ってるぞ
ラプはショート大量供給とホロGTAだな
単純に配信が面白いかどうかでしょ。
一般層ほど、絵や声で評価せずに、面白いかどうかで見るからね。
ホロライブがV界隈を代表してやるべき事は色んな界隈に自ら飛び込むんじゃなくてV界隈を広げ続けて界隈自体を一般的なものにすることだと思うけどな
ホロにもにじにも言えるけど自分たちからＶ界隈の寿命縮めてるように見えるな
ストグラが中高年に人気は草
だからにじリスにも人気なんだな
ホロメンは好きだけどカバーには何の期待もしてないリスナー多いだろうな
雑魚ストリーマーの意見なんていらない
ラプが懐いてる人だっけこの人
ストリーマーと絡んでも絡まなくてももう伸びしろなさそう
ホロはもう一軍全員ライブまでやったし既存コンテンツでやれることもうない
まずストリーマー()とかいう単語がキモいし一般的じゃねぇだろｗ
えぇ…
マジ？
おめぇの父ちゃん母ちゃんはストリーマーなんて言葉知らんだろ
一般化ってのはそう言うの知らん人達にも知られることを言うんだぞ
一般化って言うのは君のお父さんお母さん世代にも知られることを言うんだよ
ヒカキンとかきまぐれクックならわかるけどストリーマーて
誰それって感じ
俺はその気まぐれクックとやらすら知らんぞ
ヒカキンも名前は知ってるが動画はほとんど見てない
多様性が行きすぎて一般化って言っても何が一般かわからない時代になってる
カバーは株価気にしてるからこれからどんどん一般層取り入れること狙ってオタクを排除していくぞ
カバー的にはマリンすいせいらでんが一番ありがたい存在
その結果株価はどんどん下がっていくのが皮肉な話やね
今年に入ってからは落ちる一方だもんな
上場から変わったと何人かのホロメンが証言してるが、その施策が株価にいい影響を与えてないのは明白なのよね
オタクのお陰で成り上がった企業がオタクを排除するってやることえげつねえわ
いらなくなったものはポイ捨てか？
まっとうな会社ならそんなことしない
ニコニコの歴史を繰り返すか
ニコニコがアホだったのはクリエイターの囲い込みをやらなかった事だろ
視聴者の要望をガン無視してたこともだぞ
直近は気にしてなさそう
対策もせず放置で種まき優先だし
この子って英語で実況できるんか？
それともバチクソ上手かったりする？
ストリーマーと絡んだところでホロメンが売りにする物が無いからなあ
数字はあるが数字を売るなら行かなくても結果は同じだから
配信が面白いホロメンは伸びるだろうね。
ただ、箱のおかげで伸びているホロメンはダメだろうね。
ストリーマーという狭い世界が一般的と思ってるやついるのか？
ストリーマー、にじ、ぶいすぽを全部足した狭い世界でもホロより大きいとも思えないわ
みこのサクラステージは女も子どももめっちゃ多かったらしいし若年層は増えてる
頂点といっても安泰なわけではなく、別の新しい流れができて凋落する可能性はある
新しいことを始めそうなところには常に一枚かんでおくべきだと思うがね
ただそれは本来ホロスタの役割のような気がするが
俺が行った時は四割くらいそんな感じだった
メタバースが無理ゲーなのは間違いない
ホロアースにしたって莫大な開発費使ってパルワールドみたいなのが出来るだけだしな
大人数ログイン可能で安定稼働するパルワ作れたらマ 普通に当たるわ
大人数ログイン可能で安定稼働するパルワ作れたらマ 普通に当たるわ
まあ今後もホロが伸びるためには外部の人に知ってもらう活動は必要だし今やってるところではあるな
まあ閉じコンのストリーマー界隈を外部だとは思わんからそっち方面はどうでもいいんだけど
アキロゼのチャンネル登録者みてみろよwww
らでんみたくインスタXツベのショートtiktokは開拓出来る証明になってるし
しぐれういなんか見ればツベでも海外層開拓出来る余地が見える
いつまでもLolやFPSに固執してるストリーマーこそ限界迎えた閉じコン勢力だろ
本当に金持ってる世代にもアプローチできないと厳しそうではあるな
若者のシェアしか取れないままどうにかするには
日本にミラクルが起きて所得が若者にウルトラ再分配されないといけない
上位ストリーマーは最近サウジの石油王にコネができたから安泰やろ
国家プロジェクトのキディヤに誘われてる人もいるぞ
そらずっとやってるから暇な主婦たかが見てんじゃね？
なに？こいつがホロメンと絡みたがってるって話？
ホロライブ好き ホロメン好き カバー嫌い 社員嫌い ストリーマー嫌い
簡潔に言うと結局のところこれなんよ
ホロリスである以上好きなところはそれだろうけど嫌いなとこは人それぞれだろ
カバーも社員もストリーマーもどうでもいい
ストリーマーと絡むホロメン嫌い ホロスターと絡むホロメン嫌い カバーにへつらうホロメン嫌い
っと忘れた
で。こいつ誰なん？
ホロに対して御大層な意見を言う位だし500万登録位は軽くいってる感じ？
誰が言ったかじゃなくて発言の内容で話せよ
しょーもないな 脳みそついてんのか？
じゃあアンスレ民も認められないといけないな
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが一番重要だってことも分からんのか
脳みそついてんのか？
ケツの青いお前に教えてやるけど
世の中どんな発言も誰が言ったかが一番大事なんやで
どこぞの野球おじさんのアドバイスとイチローのアドバイスで説得力完全に違うからな
内容で決めろって言うなら俺の意見も尊重してほしいわ
あらゆるコンテンツが可処分時間の奪い合いしてる状況で
配信者もリスナーも高齢化していく中で子供も減っていく
何が起きていくかというとね、全てが盛者必衰の理で例外はないよ
俺はホロライブに大きな可能性感じてるけどね
AIに駆逐されるであろう人類の最後の希望だよ
今はまだ何言ってるかわかんねーだろーがな
過去3年間、ストリーマーは不人気だからとVに寄生してきた
配信での収益が頭打ちなのはみんな認識してるだろ
だからライブやＩＰビジネス、マーチャンダイジングに力入れてる
というかゲーム実況界隈が飽和して頭打ちになって来てる感はある
突出してる人はいるんだけどそういう人ってゲームの実況っていうより
ゲームを使ったお笑いみたいな感じだし
今やってるモンハンコラボとかのがよっぽど一般的じゃね？
ただの隣村でしかない
ならぶいすぽが頑張ってV業界の覇者になればいい
ぶいすぽがあれだけ擦り倒してもにじホロより明確に下の時点で答えでてるしな
古参のにじホロで新規ぶいすぽに勝って当たり前なのに
同接ぶいすぽに抜かれてる連中めっちゃ居るけど答えどうすんの…恥やん
ぶいすぽは前身でPUBGのV最に出て優勝してるような超古参の箱なのに新参とか頭大丈夫？
ストリーマーは出会いと金のためにやってるんだろうがそれが常識だと思うなよと
どんな人間も出会いと金のために仕事するんじゃないの
二次元と三次元を混ぜてはいけない
VTuberってもはや2次元のガワをかぶったストリーマーじゃん
ガチ恋やコーンにしか受けないようじゃ先細りだし、配信がおもしろいかどうかが一番大事だよ
自分を応援してくれてる世代が中年BBAって地獄すぎるだろ
まだ若年層アンチの相手してる方が気楽そう
落ち着けよ地獄
たしかにショートがバズったからって何になるんだろうな
異性との絡みが見たいならぶいすぽやにじさんじ見てりゃ良いからな
ホロライブはそうじゃないだろ
伸びるより嫌がって離れる人のほうが多いだろ
ばばあに女ぶつけても伸びねぇから意味ない
あいつらタダまんしたいかアクセサリーにしたいだけなのみえみえ
声優と絡んで一般化なら話はまだ分かる
アニメに限らず、ナレーションや吹き替えCMなどなど映像作品などで溶け込める可能性は十分にある
ストリーマーと絡んでどの辺りが一般化出来るのか説明よろしく
（一般的な人はゲームに時間を費やさないし、家事や仕事や勉強やリアルイベを優先するのが普通だからストリーマーって単語すら知らんよ？）
ホロは今の数字が強すぎて、これ以上パイが増えそうにないっていうのは納得。
弱いところを補強しようは誰でも思いつくけど、結果ストロングポイントぶん投げた挙句そっちの先行者に勝てなくて…なんてのザラやからな。大塚家具の二代目社長みたいなことしちゃあかんのや。
その界隈成長させるのにホロ食いたいだけじゃない
ストリーマーと絡めば伸びるは普通にバカげた主張だと思うけど一部コーンの「ホロはエンタメとしての質が一番高いから見てるだけ。男絡み云々は関係ない」って主張を額面通り受け取るなら「ほなその他を圧倒するエンタメ力とやらをV以外、女性以外と絡んで色んなとこに見せつけたらもっと伸びるんちゃいます？なんでやらんの？」とは言いたくなる
けんきってゲーム作って大爆シさせてたやつやんなんでそんな奴が上から目線なんだ