引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1729415463/
103: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 529d-n1KZ) 2024/10/20(日) 18:16:04.84 ID:Su3Y3yxN
これ全部ホロメンの自腹なのマジ？ なんでカバーは協力しないの？
113: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 26f9-cltY) 2024/10/20(日) 18:16:38.69 ID:how3mw0z
>>103
スタッフ使ってるんだから協力してもらってるんでしょ
スタッフ使ってるんだから協力してもらってるんでしょ
117: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1750-Gkdw) 2024/10/20(日) 18:16:56.27 ID:6dzycH0j
>>103
ホロメンが勝手にやってるだけだから
ホロメンが勝手にやってるだけだから
163: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 705b-QEDi) 2024/10/20(日) 18:18:18.13 ID:T0b4NFGN
>>103
企画はメンバーがやって費用はカバーが一時的に払って給料から引いていくって流れ
事務所としての役割はちゃんとしてるよ
企画はメンバーがやって費用はカバーが一時的に払って給料から引いていくって流れ
事務所としての役割はちゃんとしてるよ
165: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-St1G) 2024/10/20(日) 18:18:20.07 ID:0AZxpUcM
>>103
税金対策で自腹させてるだけやろ
協力頼めば協力はしてくれるんちゃうか
税金対策で自腹させてるだけやろ
協力頼めば協力はしてくれるんちゃうか
168: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7465-CnUa) 2024/10/20(日) 18:18:28.07 ID:uFYLKyjZ
>>103
まず会社としてやるなら色々な手続きが必要
そんなのやってたら1年掛かりになる
まず会社としてやるなら色々な手続きが必要
そんなのやってたら1年掛かりになる
238: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4da5-s4Ol) 2024/10/20(日) 18:19:53.50 ID:Z6Zs759u
>>163
結局給料から引かれるんかーい
結局給料から引かれるんかーい
258: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c68f-HmkS) 2024/10/20(日) 18:20:20.60 ID:m0xu3TEm
>>103
個人事業主がやりたいこと全部に会社側が金出してたらどんな稼いでても足りんやろ
ホロメン側も自腹切るからこそ細かいところまで融通利かせられるだろうし、カバーはサポートに回るっていまの体制で十分って思わなきゃ
個人事業主がやりたいこと全部に会社側が金出してたらどんな稼いでても足りんやろ
ホロメン側も自腹切るからこそ細かいところまで融通利かせられるだろうし、カバーはサポートに回るっていまの体制で十分って思わなきゃ
274: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9a65-YNTx) 2024/10/20(日) 18:20:44.03 ID:Cbw1m6hy
>>103
なんJUでいえよ
あいつらこより信者だから君に賛同してくれるで
昔はこよりsage他ageの精神だったのに変わったわ
なんJUでいえよ
あいつらこより信者だから君に賛同してくれるで
昔はこよりsage他ageの精神だったのに変わったわ
コメント
安心してくださいホロだけじゃなくてお隣とかも企画は自腹です
にじホロなどの上場企業運営に金や人員を出して欲しければ、どれだけの利益が見込めるかのプレゼンが必要で、出来なければ自腹
例えばにじの歌謡祭の有料化は具体的な利益を示して演者発の企画で金と人員を運営に出して貰った典型例
演者発でも金と人員出してもらった時には既に個人の企画じゃなくて運営企画になってた訳なんだが
例として出すのは的外れやろ
上場株式企業なら出資者に納得させられるだけのものを出さなあかんからね。そこは仕方ない。
となりはぶいすぽっだけど
今更かよ、自腹の話は最後の大運動会見返り以降何度もでてるし、なんならGTAのときもみこちが言ってたやんけ。
あの話感じ悪かったわ、さも自分が負担ですよみたいなこと言ったら興ざめもいいとこだろ
みこやすいせいはそういうとこ配慮足らんのよ、ぺこらやこより見習えよ
黙ってればいいのにわざわざ言及するんだもんな、恩着せがましいってああいうことをいうんだと思った。
企画始まってもねーのに金の話するコヨーテワロタwww
君が言うようにイベント主催することで他のホロメンに恩を着せるつもりなら
表で言わずに裏で言うんじゃないかな
それこそ君が黙ってればいいのにと言ったように
であれば話したのは別の目的があってのことでは？
ぺこらもこよりも言ってるよ
お前が聞いてないだけでは？
野うさぎさんw
てっちょさんｗｗ
ぺっさんは100人マイクラの鯖台を嬉々として話してたけどね
上のほうのガイガイは置いといて、個人的にはかかった金額オープンにしてくれるのはそれはそれでありがたいわ。主催ガイガイにたいしてのカウンターになるしな。
ぺこらもみこみおスバもみこめっとも、もっと称賛されていいと思うんだよなあ。あの規模の企画なんて安くないだろうに。
＞ぺこらやこより見習えよ
いや、こよりが自腹ですって報告したって記事じゃないの？ここ？
お前はどっちに怒ってるんだ？
報告したらダメなの？
報告すべきなの？
それと、ぺこらもARKの時言ってたような。確か。
さもじゃなくて事実なんだよアホw
ぺこらは聞かれてもねーのに金の話してたよ笑
あなたわかってて言ってるじゃないですかー！
ぺこらは具体的な金額まで出して語ってましたけど
大漁ですね
俺も釣られてやるｗ
サムネにだれかいますねぇ！
ぺこらも金の話してたやんけ
その度にホロメンが楽しんでくれればーって露骨な好感度上げまでしてたし
病院いきな…心配だよ
バカ発見
これぺこアン
価値観昭和かよ
今はそういうバックボーンの話がウケるんだから仕方ない
何言ってんだ？
ぺこらとこよりも言ってるやん
野うさぎの恥部電ちゃどこにでも現れるなw
ぺこらは100人マイクラの時言ってただろｗ
ホロメン酷使したあげく自腹だったと恩着せてホロリス全体に喧嘩うったあれをもちだすとかおまえみこアンか？３５Pなら頭いかれてるわ
開始前に聞かれてもないのに金額語った上にホロメン全員奴隷労働に駆り出して数字も爆死したarkとかいう企画あったなそういえば
こより見習えの時点で全く別種のアンチだろ
ホロメン酷使/ホロメン全員奴隷労働かあ
それほど見ていてキツかったのか
だが君のその推しはいまだにそんなこと言ってるのか？
予算があったらかわいいかわいいホロスタにブチ込むからね
ホロライブなんて勝手にやらせておけば回るし
いうてそのために演者報酬多めに渡してるって部分もあるだろうし、運営が金は出さない代わりに口もださないから自由にやれてる部分もあるからな。
今の運営が金の代わりに口もだしてきたらもっと酷いことなるだろうし
口は出してるんじゃないの？
自腹でも却下されるんだろ
運営が口を出さない…？
よく運営に止められたという話聞かないか？
運営もスタッフをサポートにまわす以上ある程度把握しないといけないからな
完全フリーなら所属する必要もなくなるんだわ
みこのGTAはずっと却下されてましたけど…
今年のホロスタとか干され気味だけどな
今はストリーマーにお熱やね
考えてみたらだけど言うほどホロスタに投資してなさそうなんだよな。ホロスタのために技術開発してお金めっちゃ使ってるなんてこともないし基本ホロライブのノウハウ使ったものばっかだし…利益もホロライブが異次元なだけで普通にイベント打つくらいには稼げてるし
未だにホロメンはカバーに雇われてる社員だと思ってるやついるな
それはそれとしてカバー自身は何で利益だしてる会社なのか自覚してんのかという話でもある
だからスタッフの貸し出しなんかはしてるんじゃね？GTAでもカバースタッフが手伝いに参加してたし。悪ノリすぎるのもいたけど
あれカバースタッフと言いつつストグラの人達だと思うけど本当のカバースタッフもいたんか？
カバースタッフはカバースタッフだろ
そこを嘘つくのは失礼すぎ
カバーはホロメンの配信の支援を業務としている会社のはずだから
ホロメン主催の大会の場合であっても通常業務の一環としてスタッフがヘルプに入ることがあるんじゃないの？
という感想を持つのは一般市民の一般常識としておかしくないとは思うけれどもね
それはないな(笑)わかれ(笑)
個人事業主すらわからないリスナー多いからな
ファンの母数が大きすぎるから仕方ないかもしれんが
どちらかと言うとカバーに雇われてる社員は何してんだ？って話じゃねえのこれ
最近は大型企画の管理運営も外部スタッフ雇ってんだし
なんで内部スタッフがいないと思ってるの？
どの企画もいること明言されてるけど
大型企画の管理運営なんてその道のプロがやらないと破綻するんだから外部スタッフしか選択肢ないわ。まさかカバー社員が日頃からGTAを遊んでてそのいろはを全て熟知して運営できると思ってるのか
大型企画なんて外部スタッフ中心じゃないと破綻するに決まってるじゃん。まさかGTAの運営はカバー社員だけでも出来るとかアホな考えじゃないよな？
GTAや獅白杯みたいな進行にノウハウいりそうなのは分かるけど甲子園のドラフトにも外部スタッフは意味分からん
マイクラ運動会を中心にホロでは大型イベントと言える規模のイベントが
何年も前からいくつも実施されてきてる。そのうち運営企画ではなくホロメン主催とされるものについては費用が全てホロメン払いとなっていて、そうであるなら
スタッフによる運営サポートもホロメンが金をカバーに払って受けていて自腹なんだよねという話なのでは？
誰も前回のGTAのような極めて大型なスペシャアアルな大会は俺のようなGTAに対して深い知見をそなえたスペシャアアルなプロエアプリスナーが見守る必要が必要不可欠なのはもちろん
スタッフにおいても末端の一人に至るまで自分に最適なサスペンションのレベルは何かといった最低限の重要事項にまで精通したスペシャアアルなプロ集団の厳正な指導および運営が必要不可欠であって
前回大会はそうでなかったから俺が言った通り大失敗である
などというGTAから入ってきた奴がそれしかしない俺GTAの話は誰もしていない(笑)
ニートやししゃーない
そんなにわかりにくい構図でもないと思うのにいつまでも思い込む人絶えないですねぇ
リスナー新規が増えてるにしても文句ばかり言う奴が増えなくてもいいのに
だって情報漏えいくらいで解雇はやりすぎとかいうレベルだから
だから雇用関係にないってば。契約解除。どうしたら理解してもらえるんだ？
なんでカバーがそんなことしてやらなきゃいけねーんだよ
馬鹿じゃねーの
何十回も説明解説されてるだろ
少しは自分で調べる努力しろよ
そんなことできる思慮や能力あるやつはホロアンなんてやってねーよ
マリンの曲とか自腹じゃなかったらあのクオリティは不可能だと思うわ
ホロGTAもホロメンのみを貫けたのも自腹だったからだろうしな
そりゃサブスクやら楽曲の売り上げの数字見てもMVに4桁万円かけたら
音楽活動の売り上げだけじゃ大赤字だし
他で稼いだ金をつぎ込んで音楽するとか自腹でしか無理でしょ
企画で箱を盛り上げようとしないなら、この役立たず運営は一体何をしているんだ？
バックオフィス部門は役立たずとかいっちゃうたいぷの営業さんか何か？
営業なんて口と足が付いてれば誰でもできるのにね
ホロックスとかリグロスとかユニット単位の活動支援と企業とホロメンとの架け橋が事務所の役目じゃね
スポンサーもついてない個人の活動に事務所が関与するわけない
運営が役立たずなのではなく、君が無知にも関わらず文句垂れてるだけなんですよー
運営「そんな金があったらビンゴ大会やるわ」
カバーって技術屋であって企画屋じゃないから当たり前やろ
マイクラ鯖が特例なだけや
いやだからホロメンの企画に技術貸したれって話だろ
貸してるぞ
貸してるやん
何見てるの？
GTAでもスタッフ何人かいただろ、フブキにナイフわたしたのスタッフだったやん
あれ全部外部から雇ったスタッフだぞ
そんな発表してないけど断定して大丈夫そ？
参加表明してた個人勢は全員個々の名前でログインしてたのが確認されてるわけなんだが
個人勢と別にカバースタッフって名前で何人かおったやん
個人勢はストグラ運営経由だからカバースタッフとは別口
ストグラはルール借りただけで運営は関係ねえよｗｗｗ馬鹿かｗｗｗ
吉成がやりたいことにカバーが金を出す利がなにもない
金が動くところにやりたいこととかカバーの業務にとっての利益とか？
まずホロメン自腹だからカバーは金を出してないのでは
一方で仲介が存在すれば仲介手数料は存在するかもしれないし存在しないかもしれないしそれはわからない
カバーは依代を用意して魂を呼び、宿す
つまりカバーはネクロマンサー
だから消された
こういうのは終わった後にしてくれ
基本自分のチャンネルでやってる企画は自腹やで
会社が全部出す場合
あの子の企画通すならこの子も…となり全員に予算つけることになるので企画一つにかけるお金が減る
果たしてそれでホロメンがやりたいことは叶うのだろうか
金を出したら口も出すからな
やりたいことも出来なくなるやろな
ホロメンが金を出してるのに企画に口出し（却下）されてるのが問題なのでは？
ぺこらの１週間企画でもやりたい事が出来なかったみたいだし
ガワは会社の所有物だし、コンプラ違反した時に叩かれるのはマネジメントしてる運営でしょ
1週間企画での却下が運営かぺこらかはっきりしたのか？
君も社会に出ればそんな馬鹿な事言わなくなるかもね
ホロアースとかに使った分の金がその成果を出せてればカバーが他の事に金使おうが誰も文句ないんだけどな
現状さっさと損切りしろよとしか思えないレベルなのがよくない
それ損切りしたらそもそもホロライブをやる意味無くなるけど大丈夫そ？
やる意味ってなに？
先の見えない赤字事業はたためよ
数年ルールがどうなってるかわからない他社のプラットフォーム上で今得意なことばっかり一生擦ってろってか？
上場企業なのに？
お前らの大好きな同接・登録者数が何万増えようがもはや大した変化ねーよ
無能の上なんも知らんくせに知ったかぶりして的外れほざいてないで大好きな数字遊び・競争ごっこでも一生続けてろや
ホロアースが自分のプラットフォームとして機能すると思ってんのかよ
前に畳んだホロ独自のサイトの事忘れてんのか？
ホロアースやる事と何の関係もないレスでワロタ
↑ホロアースの最終的な構想わかっててほざいてんのか？
なんのためにこれだけ金かけてると思ってんだ
他の条件のお膳立ても済んでて他社よりも遥かに有利な立ち位置なのに
損切り？
マジで笑止だわ
黙って数字ガイガイしてろや
一応今年リリース予定だから今更切れないってのはあるだろうが、延期続けるようならその限りではないわな
コンコルド効果に陥ってそう
ホロは最近ホロメンの配信にお金かける事しなくなったな
ホロメンがめっちゃ金持ってるからカバーからは何もしない
前はARKでもRUSTでもホロ鯖とかやってたのに
今はそんなお金あったら全部ホロアースにつぎ込んでるのか？
時代が変われば企業の考え方も変わるに決まってる
もうサーバー開いても誰も入らないから無駄金なんだ…悲しいね
カバーが協力したらホロスタが来るんだが？
個人事業主が個人でやる企画なんだからそりゃ自腹だろ
その分株主から文句がつくくらい演者報酬多く払ってるだろ
こよりは自腹切って箱企画やってよくやってると思う
叩いてるヤツは企画やる事の大変さとか微塵も想像できないんだろうなぁ
何ヶ月も前から個人で準備してようやく出来る企画の発表で難癖付けてるアホロアンは
訴えられて名前晒されて賠償金払わされてうんこ漏らせばいいのに
運営が金出すならホロスタとストリーマーとカバー社員ぶち込んでくるけどいいの？
会社が出したらそれこそ公平性に欠けるだろ
カバー主催の企画って漏れなくつまらんが
ニートがわかりやすいな
普通に考えてホロメンの企画の金をカバーに出させるような奴とかただの害悪じゃん
でも上がりの一部はカバーが持っていく
そりゃカバーの人・物使ってるだから当たり前では
外向けじゃなく内部向け箱企画で上がりもなんもない件
そもそもゲーム関係の大型企画は利益全く出ないから取るものもないぞ
運動会も自腹、マリカ大会も自腹、何もかも自腹
運営が出すのは他企業(案件)が関わってる時や
企業として当たり前だけどな
どこで利益出すか決まってない活動に会社が動くわけない
逆に言えば獅白杯みたいにスポンサーつけたり運動会みたいにグッズ販売するとか利益回収見込める企画であればカバーも人員動かせるわけで
自腹って言葉を全部真に受けすぎやろ、社員や外部スタッフ、外部組織を雇う際にそれを全部ホロメンが交渉してるわけない、というかぺこらにそんなこと出来るわけ無いやん
あらゆる部分のマンパワーは運営がフォローしてるのにこよりはこよりであほすぎる
こよりはちゃんとそういうところ運営にフォローしてもらってるって説明しとる
アホすぎるのは何も確認しないですぐ叩こうとするお前やろ
これ箱企画じゃなくて４人コラボだよな？
そこまで金かかるとは思えないが
今までの箱企画とかは鯖のレンタルとかあったけど今回は無いもんな
天開さんとかにルール使わせてもらうためにいくらか積んでるのかもって程度じゃないかな
3d外部スタッフらしいから人件費やろ
3Dスタジオ使うためのスタッフ外注だから結構金かかってるよ
始まる前に金の話しすなーｗ
ホロスタはカバーが金出すのが当たり前じゃね？
だって会社として持ち上げようって方針なんだし
社畜根性丸出しだな
個人事業主なんだからリスクも費用も自分持ちなんだよ
企画も運営もカバーにやってもらうなら取り分大幅に少なくなるけどいいの？っていう話
前に船長も言ってたろ
MVなんかを運営任せにすると
予算、人員の確保、手続きに掛かる時間などで制約が出てしまう
そういうのをすっ飛ばして(コンプライアンスなどの制限はあるけど)
やろうと思ったら自腹の方が良いって
全く手伝ってくれないわけでもないし・・・
主導をどっちが握るかって話だわな
運営に任せると資金面は楽だけど他の案件とかとにらみながらになるから制約も多くなる
自腹だと資金面はつらいけど最低限の手伝いはしてくれるみたいだし制約も緩くやれる
純粋に鯖代かからんゲームの自腹がどれぐらいなんか気になる
運営に手伝って貰う予定だったから2年掛かったんだろうｗ
コラボで金の話しされても
大会終わった後ならともかく、大会前から金の話はほんま笑える
もうこぼれ話しまくってるんのかよ・・・だからいつまでたっても120万人台で停滞してんだわ
憧れのぺこらを見習ってくれ、ぺこらが企画やってる時に金の話なんかしたか？
はい…
企画かは微妙だが、100人マイクラは開始前に裏話として鯖代の話はあったな。悪いこととは思わんが。
しましたよ
社員かよw
してました…
まあその分ホロメンには十分な報酬でてるし、カバーも会社として出資者の報酬減らせ圧を必死に跳ねのけてるんだからそこはむしろ評価してるわ。
黒字になるかも分からんのに運営が金出すわけがない
ただでさえ会社の利益少ないのに
演者報酬が高いんだからそこから活動費に充てればいい
それでもにじより高いだろ
まず公式のセンスの無さをなんとかしろ
逆に言えば運営がセンス無いおかげで演者が自分のセンスで全部仕切れてそれがそのままホロライブの味と強みと演者の収入に化けてるから痛し痒しではあるんだよな
結果特定の数人に負担が全部行ってるのが欠点ではあるからその数人が今よりもっと忙しくなったら限界来るシステムではあるが
今回挑むのは大喜利！しかし、考えるのは彼女たちではなくホロライブスタッフ。
指名したスタッフが考え、彼女たちには代わりの回答を発表してもらいます。滑ったらスタッフのせい。
感想はコメントか #大喜利ダービー でポスト！
基本的に大小問わず企画やってて金の話しないのってフブキとかルイくらいじゃない？
ただ一つ言えるのは運営信者ってどこもきっしょいなって話
にじもそうだしホロもそう、ヤバイ奴だと演者批判してでも運営擁護し始める
この話の中では運営に金出せって言ってるやつが社会常識皆無な限界バカなだけなのに何言ってんだ
運営どうこう言ってる奴は、先に会社というものについて理解するべき
ぶっちゃけ4人コラボに何故運営が金出すんだよ
ARKやGTAなら分かるけど
なんでもかんでも企画に金出してやれ金出してやれ
会社は利益を出さないといけないことが前提なの理解できない学生しかいないんか
ならホロアースなんとかしろ
すぐホロアースって言えば論破できると思ってるやつwww
何も言えねえ…
あれまともに黒字化できる算段無さそう
ホロが自腹はその分報酬出してるからわかる
にじはその方針ならもうちょい演者の報酬あげたれと思わんでもない、特に中堅以下
始まる前からガイガイと金の話しか盛り上がってないの草
経費だからタダでしょ
たしかに
まだそんなこと言ってるやついるだな。働いたことないニートバレバレだぞ
バカ発見ｗ
箱企画とただのコラボを一緒にするなよ
こういうのは総括でしてくれ
マリカはちゃんと運営サポートしっかりしてるんだよな
元々はただのコラボだったのに
トワとかぼたんとか山田の雑魚杯とかは運営サポートガッツリはいってるな
カバーは演者に支払ってる額だけじゃなくて
演者からカバーに支払われてる額も公開すれば株主も納得するだろう
こよりの企画なんてどうでもいいだろ
もう書き込まないほうがいいぞこの話題
バカが騒ぎすぎるから削除しろってさｗ
ここのコメント働いたことないやつ多すぎだろww
一々カバー動かしてたらろくに開催できんやろ
運営が金出すってことは口も出すってことだからつまらなくなるだけだよ
運動会とかしらけんとかそれで終わったようなもんじゃん
運営が金出すってことは口も出すってことだからクソコンテンツになるだけだよ
運動会とかしらけんとかそれで終わったようなもんじゃん
金は個人事業主やから仕方ないんやけど
スタジオとスタッフが、外部なのはどうかした方がいい
動画消えました
他の箱で運営が金貰わないと企画協力しないってなったら大騒ぎだろうけど
ホロアース開発企業がそっちに金出さないのはリスナーも納得
企画者は金出したうえに苦労して運営してキチガイリスナーから文句言われる
こんなもん誰一人箱企画なんかしてくれなくなるよ
自腹だから主導権が握れる。成功すれば自分の取り分も主張できる。でも失敗すれば自分が全部かぶる。それが個人事業主。
まず会社から金を引き出すには企画書と見積もりを作って稟議に掛けないと行けないし、仮に通ってもマネタイズを要求される
例として公式化したにじ甲はグッズ販売や有料放送枠とか作っているからな
それが嫌ならスポンサー見つけてこいと言われるだけ
そういう労力や口出しが面倒くさいから自腹でやるって事でしょ
ホロライブの人気が出過ぎてカバーのそっち面での人材採用が追いつかいない状態なんじゃね
一気に量を増やすと質が落ちるが日本企業は簡単には解雇できないしな
質を維持するのは大切で急拡大させてボロボロになった企業はいくらでもある
まだ出来立てほやほやの企業なんだよ
客のニーズもわかるし演者の不満もわかるが現状の条件のなかでうまくやっていくことを考えることも必要だね
特に客のニーズっていうのは一方的視点になりがちだから企業も大変だな
運動会だって結果をだせたからスタッフのフォローを入れたことができたわけだし
金で一時的に解決できる問題でもあり、企業もそれがプラスになるなら来期予算を組むなり人材採用拡大を検討するかもね
今は演者側がそれとなく企業に働きかけている状況だけど、客側はあまり暴走しすぎない方がいいな