引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1728110600/
1321: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 97da-07d9) 2024/10/05(土) 16:57:20.97 ID:xVHhOlhv
あの、はじめがバックダンサー時代どの現場でも一番下手だったらしいです
だからホロ入ってみんなから「ダンスすごいんだよね！？」って言われてたのが怖かったらしいです
それがここまで登り詰められるってホロってマジでドリームよな
1360: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 97e5-07d9) 2024/10/05(土) 16:58:36.38 ID:LnybsWqP
>>1321
どんだけダンス上手くても結局はじめより稼げないという現実そう考えるとホロ入ったらゴールってマジやな
どんだけダンス上手くても結局はじめより稼げないという現実そう考えるとホロ入ったらゴールってマジやな
1436: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dbf4-HcZG) 2024/10/05(土) 17:01:53.82 ID:ZqOwmJKr
>>1321
これつまり処女ってこと？
これつまり処女ってこと？
1447: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7c9d-z5HQ) 2024/10/05(土) 17:02:29.24 ID:UCJHA7Bp
>>1321
怖いよ
怖いよ
1515: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 537b-6dBT) 2024/10/05(土) 17:05:42.79 ID:62MOoSLe
>>1321
リアルやな
リアルやな
1520: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ee22-gG8y) 2024/10/05(土) 17:06:19.94 ID:yHk4L3Ei
>>1321
はじみゃまでお気持ちするんか
はじみゃまでお気持ちするんか
1548: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ ee5f-w36W) 2024/10/05(土) 17:07:34.06 ID:pgBxpRWk
>>1520
ばんちょーの配信から来ました！ って勢が増えて向こうにコメ投下しまくったからじゃないか
ばんちょーの配信から来ました！ って勢が増えて向こうにコメ投下しまくったからじゃないか
1578: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW cbd3-SqlL) 2024/10/05(土) 17:08:18.56 ID:e6BonIrr
>>1360
一介のバックダンサーじゃ出来ないことがこれからできるからここからやな
一介のバックダンサーじゃ出来ないことがこれからできるからここからやな
1600: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-rShy) 2024/10/05(土) 17:08:52.39 ID:KbRGwSgL
>>1520
これお気持ち扱いするとかお前すげえ生きづらそうやん
これお気持ち扱いするとかお前すげえ生きづらそうやん
コメント
言うてもプロでしょ
趣味でやってるだけのホロメンとは雲泥の差
そりゃそうよね
プロ野球選手の3軍と高校生上位でもかなり差あるからなw
これ 学芸会ってやつ
あちこち現場行けるぐらいは上手ってことでもあるよね
これだとリグロスというグループでのダンスしてるときはどう思ってんだろうね
一人で踊るのもいいけど5人で踊れたのも良かったねえ
だそうです
たらい回しをご存知ない？
たらい回しも何も普通にオーディションですけど
たらい回しは草
ダンサーって使い物にならないならそもそも仕事が回って来ないんだよ
とりあえず参加できると思ってんのか？
とりあえずはないけど、人数必要な時に片っ端から集めることはマジである
少なくともそれをたらい回しとは言わない
日本語をまず・・・
ダンサーってどんだけ上手くても主役になれない職業だからな
劇団とかなら別だけど普通のダンサーは世界大会で優勝してもバックダンサーはずっとやることになるし
現場に呼ばれるようなプロは流石にレベルが違うんでしょ
こういうのは自己卑下や自己評価の低さもあると思うぞ
仕事がある時点で、最下位ではないからな
生業にはしていたけど、指名の仕事はなし、同じ現場に呼ばれる事はなかったとかが
プロの中で最下位とかかな？
名もない修羅みたいな感じか
因果が逆かもな
自分を下げてさらに他人も下げる悪循環
そもそもバックダンサーがフロントより下手というわけでもないしな
むしろ下手にミスできない分実力がないとな…
主役が失敗してもまぁ許されるが、バックダンサーは許されんからな
まぁ悲しいかなそれすら誰も見ていないと言う
ダンス上手いやつより配信上手いやつの方が貴重だからな
はじみゃが配信上手いかは別として
あれくらいダンスできて謙虚って
ダンスの実力ありますと誇ってるござるさんがまるで滑稽じゃないですか
グループでやらなきゃいけないリグロスのがきついぞ
リグロスは青以外ダンス未経験の成長枠だしダンス得意ともいってない
プロとアマの違いだからそこは別に仕方ない
まぁダンサーって意外に少ない席の奪い合いだからなぁ
布袋やB’zの松本も作曲能力はあるけど演奏技術だけ見ればプロのギタリストとしては下位だし、それは松本本人も言ってる
どこの世界も上には上がたくさんいるんや
結局人に聞かれるかどうかだなぁ。ポップ歌手より声楽やってる人のほうが歌上手いかもしれんけど一般人が聴きたいとは思わないし
そういう点だとエリザベスがこれからどうなるかだな
そんな連中が集まるオーディションに受かってる時点で優秀なのは間違いないんだけど
この心情を吐露するはじめの気持ちが分からないんか
少なくともお気持ちでは無いだろ
この心情を吐露するはじめの気持ちが分からないんか
少なくともお気持ちでは無いだろ
プロや識者に受けるより素人に受けるのが成功だから
本人は納得できないかもだが
これが本当でもバックダンサーに選ばれる中で下手だって事だからね
スタジオミュージシャンと一緒でメインより上手いのが普通の世界だから
ただはじめは自己肯定感低くて結構ネガティブ発言するからかなり自分を下に見てる気はする
その性格でダンサーやってるのもかなり異色な感じはする。前りりかとボウリング行こうとしたらオラオラ系が店の近くで屯してたからやめたってエピソードがあったけどダンス界隈なんて基本そんなのばっかだろうし
べーちゃんと番長で陰キャトークで盛り上がってたし、ダンサーにも色々いるんだろ
振り返り含め聞いて、
もっと出来ると思ってるから努力を続けるって、単純な自己肯定感の低さではないと思う
はじめは自分を下に見ているのではなく目標が遥か高いところにあるタイプ
そのうえで自分のことを客観視しているから自分を卑下するような発言が出るんだと思う
振り返り見る限り決して自己肯定感は低くないと思う
どちらかというと自己効力感、でもそれも決して低くはないんじゃないかな
知名度と実力が一致しないことは多い。それはそれとしてはじめはもう「ダンサー」ではないんだから、気にせず活動してほしい。
そもそも歌が上手い音大生が全員プロになれないのと同じで
どれだけ踊れてもそれだけでプロとして食っていけるかっていうとまた別だろうし
本人の心情がどうであれ現状は謙遜しても良いこと何も無いけどな
ダンス頑張ってる他のホロメンだって上手いなーっておもった相手が自分はそんなでもとか言いだしたら良い気はしないだろうしな
魂は無名中の無名だったねねこよも一発逆転ホームランかましてるし魂で燻っててもホロ入れたら勝ちみたいなとこある
お気持ちっつうかそんなことないよ待ちじゃないのか
そのホロに入るっいうのがめちゃくちゃ難易度高いんだけどな。数千人もの中から選ばれないといけないんだから
はじめの場合そんなことないよコメントガチで嫌そうなんだよな
生ぬるい環境でよかったな
お前はじゃあどれだけ厳しい環境に身を置いてるんだ？
俺らみたいな一般人が経験するより余程プレッシャーがかかる世界だろ
実際どんな環境かもよく知りもしないくせに、よくもまあ言えたもんだよ
プレッシャーなんて人それぞれだぞ
普通に働いて責任ある立場になったり、例えば授業で当てられて答えるってのも嫌な人は嫌だよ。それぞれ等身大で生きてるわけだから一般人ってくくって人を下に見ないほうがいい
まぁ好きな人を庇いたくなる気持ちもわかるけどね
お前こそ、実際には知らないのにモノを言うって事自体ではおんなじステージになっちゃってるから苦言を呈させてもらうね
いや、人それぞれなんて普通に知っています
それでも一般人と比べたときに何十万何百万の人に注目されて、少しのミスですぐ炎上するような環境とどっちの方がプレッシャーが大きいのか、って話よ
人それぞれっていうなら「生ぬるい環境」って断じること自体がナンセンスだろ
そもそも頑張ってる人に対して「生ぬるい環境」と断じて、相手のことを慮ることの出来ないやつになんでこっちが配慮しないといけないんだ？
お前こそ前提条件を考慮せずにドヤ顔で語ってること、これを恥じた方がいいんじゃないか？
ゆーてまだダンス歴6年なんでしょ
歌もダンスもだけど才能あるやつは数年やっただけで、
長年やってる人より上手くなる事があるから歴は余り関係なかったりする
芸術関係とか特にそうだけど、マジで歴よりセンスよ
歴が長いのが無意味ってわけじゃないけど、センスいいやつはその分野での吸収力がダンチだからな
しかもそういう職種ってのは新陳代謝が激しいってのもあって、中々難しい
ダンス自体は反復練習で技術を手に入れるもんだから6年やって基礎を固めてたら習得できるね
ただそれ以前のセンスと体質と見栄えは元からあるもんだからなぁ
ぶっちゃけVの踊りって本人より技術の天井次第だわ
らしい って誰情報なん？
バックダンサーって主役よりうまくないといけない上で主役より目立ってはいけないからなあ
自分が主役で踊る分にはそりゃ楽だったろうな
たしかにライブのダンス、よくみると左隣のバックダンサーのほうが上手いよね
これをお気持ちと捉えるってどんだけ歪んでるんだよ
初ライブまで不安でしょうがなかったっていうそれだけの話やんけ
この手の芸能の仕事なんて
一定のレベル超えてたら後は好き嫌いよ
折角表に立てたんだから
後は特技を磨いて頑張って欲しい
技術の話し始めたらゲゲゲの下やろ
なんぼでも上はおるそれこそ小学生の方が上手いこともあるから好きなことを好きなように楽しんでいけ
音楽の先生がみんなプロの歌手なれるか問題だからな
世間の成功してるダンサーより上手いけど成功してないダンサーだっているだろうしな
技術語りと謙遜は何か違うわ
誰かりりかも救ってやってくれ…
50万ぐらいからガチ恋と囲い配信者臭強くなってきたからもう無理かな…
ワンチャン、ライブの影響だったかもしれないけど、劣化版サカマタで閉じコン化しそう
一年やってあの歌と踊りってマジでいっちゃん最初の頃のダンス見てみたいわ
ホロライブのアルスラーンアッシュ
単なる自己評価でしょ
こういう人は上だけ見てるから下手な人は頑張ってるね、で評価対象に入らない
結果うまい人とだけ比較するから自分が一番下手って評価になる
まあ月1，2回ダンスレッスンしてる程度のホロメン相手にプロレベルだ！って褒める客層だし
プロ下位レベルなんて神のごとく崇められるのは必然よ
まぁ月1，2回のダンスレッスンを数年続けてた程度の動きでアクターだ！って騒ぎ出す連中もいるからな
アクターに失礼なだけなんだけど本物の動きなんて見たことないから言いたいだけなんだよな
バックダンサーなんて腐るほど居てそれでも飯があまり食えないからEXILEを作ったほどだよ
バックダンサーの方がアーティストより当たり前だけど上手いしレベルが高すぎる
ホロにいれば何やっても過剰に褒められるって言ういつものアレ
ホロ入れりゃ勝ちって訳でも無いけどな
入ってからもコツコツ努力続けてなかったら認められる事は無かった
まぁでも結論ダンスは上手くないやん？それが全てよ。
誰に対して何を言ってるんだお前は
なんだこいつ
達観してるオレカッケーは学生時代で卒業しような
まぁせやな
元プロですって情報だけ見てはじめうめー！って脳死で持ち上げてたバカが恥ずかしくなって擁護してるなぁって感じ
実際細かいところは現場見てないんでなんともいえないけど
「バックダンサーとして求められるうまさ」と「タレントとしてダンサーの中心で観客に見せるうまさ」はまた変わってくるやろしいい方向に出てくれるといいわね
「リグロスやめようと思ってた」
「業界にいた時は一番下手だった」
「怪我して欠席しようと思ってた」
「前いたグループの子に裏切られていた」
「クソミーム化ふざけんなよwww(嬉)」
振り返り配信みんな割と真面目な話してるのに一人だけ完全にうっきうきで草だったわ
絶対こっちの方がおもろいのに奏が一番登録増えないんだよなぁ
やっぱどしたん？話聞こか？って奴しかいないんだなぁホロリスって
ダンサー情報に自信ニキわらわらやん
はじめ、なんかやっちゃいまちた？
ダンサーとしては中の下だけど固定客5000人以上抱えた3Dガワ持ちのVの中では山田とならんでトップ
それだけ
山田？？？
名前が挙がったのはベーとはじめのみだぞ
山田なんて誰も話題に上げてないし興味もないし人気もない
ホロメンも皆べーとはじめがトップって言ってる中山田隊だけが山田も山田も！って言ってるの惨めすぎんか？
持ち上げられるのは嫌だろうけど、知ったかぶったおじさんに批評されるのはもっと屈辱だろうな
ダンス素人からは「ダンスうまい」も「ダンスへた」も言えないから、なんて言えば良いんだろう
なんでアホは自分を軸に感想を言えないの？
「感動した」「自分には響かなかった」でいいじゃん
それを本人が言ったら終わりなんだけどね
プロなのんなって話
意味わからん
あらゆる分野でにわかに的外れな批評かまされること以上の屈辱はないだろ
自己正当化はやめろ似非評論家
自己評価が低いだけだろ
仲間のダンサーからお前が一番下手だとか言われたわけじゃあるまいし
お前らなんでそんなに偉そうなの？
なんの取り柄もないくせに
人生で一度でも成功体験あるのかよ
残念ながら何度もある
そうかそれは凄かったな
ありがとう、君はそのまま成功だらけの人生をどうぞ歩いていってくれ
そらあるやろ…
てか何でないねんお前は
ちゃんと流れ見たらわかるけどダンスのかなりトップクラスと比べてるぞこれ
まぁ元プロダンサーっていう前情報だけでイキって素人が褒めてたら、はじめ本人にその梯子外されたわけだもんな
そら発狂するわなぁ
プロのバックダンサーって結局どこまで行ってもアーティストになれなかった人って事だからね
上手い必要はあるけど、それは一定のレベルならいいわけでそれ以上の何かが必要
ホロに入ってリグロスでは一番ホロらしい配信してるから配信者適性はかなり高いと思うし、ガワ被れば見た目の華の問題も解決するし、かなり正解を選んだと思う
プロなんて常に上見て生きてるんだから自分下手だと思うのは必然でしょ
コレオ系で求められるのって上手い下手とは別軸な感じするよなあ
バトルで勝負がつくわけでもないし
いくらダンス上手くてもバックダンサーで満足してるやつと
多少見劣りしてもVになってでもセンターに立とうとするやつ
そもそもバックダンサーってどれだけダンス鍛えてもバックダンサーのままだよな？
歌手にしろ何らかのタレントになるにしろセンター目指そうと思ったら違う道目指さなあかんよね
そうだよ
バックダンサーはダンスが上手い人の仕事だからどれだけ頑張ったところでバックダンサーに過ぎない
上り詰めればMJのバックダンサーとかになれるけどね
別にこれはあり得そうな話でしょ
vtuberで歌が上手いって言われてるような人だって他のオーディション落ちてVに流れ着いたみたいな人多いし
見てる側からしたらダンスレベルはあれで十分。業界基準は知らんがあれで下手とか言われても歌とか配信とか総合的に力入れた方が良いと思ってしまう。
番長が気にするべきは他のメンバーが歌に響かないレベルの負担の軽いダンス演出を考えることじゃないかな。難度が低くても表現力豊かなダンス構成を提案できることが今後の活動の成功に必要だと思う。
ダンサーが主役になれてるのはエグザイルくらいか