引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1727529683/
2288: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-XDSO) 2024/09/28(土) 23:13:59.93 ID:OcOml5gL
アキロゼ「スバルちゃんとご飯食べた時にリーダーだからと言ってIGLをする必要はなくて、やりたいことを言うだけでいい、アキロゼもV最の時リーダーだったけどIGLしなかったよ、って話をした」
スバルが途中からぼっさんと山ちゃんに指揮任せ始めたの、アキロゼに話聞いたせいでした…
2298: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 35e5-NnKr) 2024/09/28(土) 23:14:25.31 ID:phmffFqv
>>2288
ど正論
ど正論
2300: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 35e5-DIjc) 2024/09/28(土) 23:14:33.07 ID:c1meTaPC
>>2288
有能やん
キャパ超えるくらいなら下に投げたほうがいい
有能やん
キャパ超えるくらいなら下に投げたほうがいい
2333: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b15b-bpWh) 2024/09/28(土) 23:15:24.24 ID:vMgBd7ZQ
>>2288
アキロゼボスの器だわ
アキロゼボスの器だわ
2336: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f71a-4Oqj) 2024/09/28(土) 23:15:32.06 ID:vqB72Bk1
>>2288
神輿は担がれてるだけでいいんだよな
周りが有能ならだけど
神輿は担がれてるだけでいいんだよな
周りが有能ならだけど
2402: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9765-9Wfj) 2024/09/28(土) 23:16:46.30 ID:9zJK8SI0
>>2288
アキロゼほんと外出てよかったな
実力バチバチに発揮出来るようになった
ホロ内だけじゃこのセンスあるの一生わからんかったよな
アキロゼほんと外出てよかったな
実力バチバチに発揮出来るようになった
ホロ内だけじゃこのセンスあるの一生わからんかったよな
2418: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c8f9-FmhS) 2024/09/28(土) 23:17:09.52 ID:OUKZMSLO
>>2288
スバルがリーダー任されたの指示役してほしかったわけじゃないからな正解だわ
スバルがリーダー任されたの指示役してほしかったわけじゃないからな正解だわ
2449: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2635-TzNb) 2024/09/28(土) 23:17:49.53 ID:QUWgX8Hf
>>2288
有能すぎて草
有能すぎて草
2500: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ fd8e-vzn4) 2024/09/28(土) 23:19:39.17 ID:2I5qi372
>>2336
ほんこれな
ほんこれな
コメント
この視野と理解力あってゲームセンスがないの本当にもったいない
ゲームセンスある人は自分が前に前にってなっちゃうのもあるから、それはまた別の話
ゲームセンスあってIGLにまわる人もいるけどそれは明らかに周りと差がありすぎるとき
普通に敵に自分と同じレベルがいたら自分のスキルを試したくなる
キャラコンのセンスが本当ないんよ。頭はApexのプロから同チームのプレデター、マスターと比較して一番IGLの適性あるっていうくらいにはあるんやけど。
キャラコンは積み重ねだからね
他のゲームの実力貯金ない中ようやっとる
そう考えると伸び代しかないのか。楽しみや。
あんなに視野が狭いのに？このあいだのアモアスでも画面の左下にあるフブキのﾀﾋ体を見逃して、コメか何かで気づいて見に行ったらボタンに現場見られて黒確にされた
GTAでやらかしたユニオンでも爆弾設置後は奥行きがある金庫穴奥に逃げるべきなのに手前に逃げて爆ﾀﾋしてる
プロから褒められたなんて社交辞令だよ、エビオにヘリが上手いと言われたとかロゼ隊は全部真に受けてるけど、そんなの信じて恥かくのはアキロゼだよ 爆ﾀﾋしたシーンは判断ミスとキャラコンミスの両方が詰まってるからね
だから一歩引いてないプレイヤーのときポンコツなんだろ
一歩引いたら全部見渡せるということ？それって岡目八目じゃない？中にいてそれが出来るならIGLとして指示出すべきだね
アキロゼのまどろっこしい喋り方や頭の回転を見る限りそれができるとは思えないが 「ARKでやってた」という意見があればARK未経験者の言葉だね
VCRの時タレットで守ろうとして計算すると火薬のために木が3600万本必要？て笑われてただろ あれはフォースフィールドで守るのが正解なんだよ、なっちさんがやってたように そして必死に作ったタレットの弾はほとんど撃たれず残っていた
知識もなければ計算もできない人だよ
あれはリーダー会議で決まったのであってアキロゼが決めた訳じゃないだろ
守る目的ってのもズレた話だし、俺の知識スゲーしたいん
え、守る目的じゃないんだ じゃあ何の目的であれだけのタレット置いたの？
リーダー会議なんて知らないけどアキロゼはフォースフィールドの提案はしたのかな マザーさんにTEKスーツの使い方教えてもらってたくらいだしTEKの詳しい知識がないと思ったけどね
見てないくせに文句だけは立派だな
守っただけで敵がやられるのかよ
対空出来る恐竜が少ないから対空戦力で置いたんだろ
故に中央の対空タワーにタレット集中させる計画もあった
タレットの上限に引っかかるから頓挫したけど
弾数は釈迦、エビオあたりかわ決めていた
らいじんカンパニーは何弾用意して欲しいって
で、フォースフィールドの提案はしたのかな？
4500時間もやってる人なら当然してるよね
リーダー会議も知らない切り抜きだけの断片的な情報しか持っていない様な奴の相手しても無駄じゃん
最終日近くなると対空できる恐竜たくさんいたでしょ それと攻撃と防御は別で考えないと 両方あればベストだからフォースフィールド設置して困ることなんてないんだよ 知識として頭になかったんだろうね
少なくともタレットを家に設置するのは間違い
恐竜は弾を撃たれるとそれを攻撃目標にするから
タレットタワーを家から離すのはそのため
らいじんは拠点に最大数置いてたね
ホロARKでもやってたね 屋上にタレット設置してフォレストタイタンに踏んづけられてた 何もわかってないんだろうね
結局結果見てこうだった方がって言っているだけで終わってる
MEKを数人使っていたからって全員使えたとでも思っているのかよ
効率を求めた数人がそこまでたどり着いていただけだろ
アキロゼはホロARKでタレットタワー作る気でいたけど
資材や電源、他のタスクで出来なくなっただけ
結果的に設置も任せる形になってまともな建物拠点しかないし
仕方なかっただろ、拠点組はそれでなくても奴隷とか言われていたのに
タレットタワー別に作って設置してくれって言えっていうのか
ベイちゃん可哀想
攻撃目標にされるため弾25万発も作ったわけじゃないのに
まさにボス向きやん
やりたい事の方向性や大まかな指示は出すけど、細かい指示や実務は下にお任せすればいい
主役から一歩引いた調整役が向いてる
本人も演出が好きで、性格は運営向きっていってたしね。ホロARKの後に次は運営したいっていってたし。
ホロARKも本来は愉悦したかった言ってたし
だから調整役しやすい警察側志望だったんだろうな
これに対するスバルの返しが「じゃあアキちゃん何やってたの？」だったの最高に面白い
失言王だからね…
でも当然の疑問だよなこれ
姫プされてただけだしな
V最見てないんだな
実際指示しないリーダーって何やるんだ？
チームの防御役とIGLがぶれた時の意思決定役
モチベーター
弱すぎて足引っ張るかもしれないプレーヤーがモチベになると？
一緒に組む奴らはヒリつきたいだけかアドレナリンジャンキーなんだな
モチベーターとチームの方針を定める。むしろ初心者のスバルにしてほしかったのはここだけや。スキルなんか求めてない。ししろんやラプラスまつりの経験者多め配置してるんやし。
ヘイトタンクと署員のメンケア
仕事でもそうなんだけど細かい指示しなくても、方針だけ伝えてもらうだけでも全然違うのよね。
それぞれ自由に動くんじゃなくて方針に沿ってそれぞれでやることをやるに変わるからな。
仕事でもそうなんだけど細かい指示しなくても、方針だけ伝えてもらうだけでも全然違うのよね。
それぞれ自由に動くんじゃなくて方針に沿ってそれぞれでやることをやるに変わるからな。
だからこの場合のスバルがやるべきことは方針を決めてそれを各員に伝えることだったってこと。
勝っても負けても、みんなの良い所、悪い所を笑って話す
ちゃんと見てますってアピールすればモチベー維持出来る
負けてるのは自分以外何もしてないって思てるぽいからね
みんなの努力を何も見えてないから、そんなこと聞くんだろ
VCR GTAの時はギャングに関する全ての最終判断はアキロゼがしてた。犯罪やるにも人いれるにもメンバーがアキロゼに確認してからだったし。あとギャング全体の食糧とかはアキロゼが自腹で払ってた。
配置から受注指示まで
犯罪関連は全部エビオだろ
ぼたんと山ちゃんに任せるという指示をする
防衛に詳しくない総理大臣でも、自分の思想に合ってる防衛族の議員がいたらそいつに任せるという指示をしているわけよ
これに限ったことじゃないけどノンデリなだけなのに正論言ってやったみたいな論調なの嫌いだわ
その場をそれっぽく言い返せればいいみたいなのほんまクソ
その疑問を引き出したからアキロゼのアンサーになるんだから普通の問答じゃないか
何がおもろいのかわからん
IGLの背中を押したっていう最高の返しをしてスバルも腑に落ちてたって言ってたやん
スバル以外みんな思ってたことだけどな
みんな思ってたのにアキロゼ以外伝えなかったのは何故？
スバルが言うこと聞く相手がアキロゼだけだったんじゃね
スバルが言う事聞くのおかゆとアキロゼ以外だと誰だろ。
後はフブキそらちゃんぐらいか
指示やめろとは言わなくもししろもラプラスも意見はしていた
ガン無視だったけどな
まあツーマンセルに関しては実行した結果ただでさえ少ない捜索人数が更に半分になり僻地カバー無理になってカーチェイスとか全然起きなくなって大型以外の警察ギャングの絡み超減って虚無配信になったから良い策ではなかったと思うけどな
即撃ち禁止の方がよかった
一人でずっとパトロールだと本人もリスナーも飽きるし、ペアにすることで新しい絡みが見れて良かったと思うけどね
意見はその日の終了後に話し合ったんじゃない？次の日には改善されてたし
その場でやり方コロコロ変えてたら経験者はよくても初心者は混乱するだろうし
言う必要がないからだろ
スバルが指揮に消極的ならまだしもやる気満々だったんだから他メンが言うわけないし、リスナーが言えばただの厄介だら
言う必要はあったからアキロゼが説得したんでしょ。スバルは追い詰められてたんだし、スバルを思うならちゃんというべき。やる気ある奴にやるなって言うのは本当に難しい事だけど。
追い詰められてるからこそぼたんやラプラス、みこちからは言い難いってのはある。ぼたんやラプラスが言えば「おまえは無能だから口出しするな」と言うも同義だから余裕がない人間にいえば追い詰めることになる。みこちはスバルそ署長にした主催だからこそそれを口にすることはスバルを信頼してませんてとられかねないからやっぱり追い詰めることになる。
経験者で相手サイドであるアキロゼだからスバルも素直に聞けたってのはあると思うよ。
ですね。ただアキロゼが言うこともリスクはあって、警察とギャングの関係は更に悪化する危険性はあったと思うんです。本当はこういった事は主催側が尽力すべきだったと思いますけどね。主催は2人いたわけだし。
それはおかしくない。警察とギャングで拗れていた状況でギャング側の人間がやるのはししろんたちが対応する次にダメじゃない。それこそ主催側が自分たちの見積りが甘かったって謝罪して話すべき事じゃん
時系列が違うやろ
アキロゼはちゃんとGTAが終わった後食事する機会にって言ってんだし
IGL変わったことを後悔してるスバルにそれで良かったんだよって慰めたって話でしょ
ノウハウあるスト鯖外交組が足りなかった
企画だけ向こうから持ってきて再現しようとした弊害だと思う
ホロ自体が閉じコンだからその辺は仕方ない。そこの解決目指すなら外交組を地道にふやすか、逆に今回みたいにホロ内で開いて経験を積むかしかないからな。
ＧＴＡ一回しかやりませんなら十分な時間かけて前者でいいけど、今後もやること見据えるなら後者も間違いではない。ハイリスクハイリターンてやつだな（実際未だに批判も多いし）
今後やるならVCRに行かせるべきやけど誰がってなるからね。コミュニケーションに積極的かつ勤勉で、運良く運営サイドに近いくらい中心的な場所で活躍ができる人。
行かせるならぺこらでしょ
落ち目だし丁度いい
すげえどうでもいい話なんだけどめちゃイケで埋もれてたけどゲームセンターCXで見つかった有野課長思い出した
なんかわかるw
この人こんなおもろかったんやって。
アキロゼは外部に出る前でもあつ森の釣り大会やGGWやら
チームリーダーを任されること多かった
GGWでは病欠したロボ子の立ち絵を用意してたり
ムードを維持すること関してはホロでもトップクラスだと思う
切り抜き見る気にならんって相当だな
ほんとお疲れ様
懸念のぺこらを完全に御していたからな
撮れ高から攻略へ考えをシフトさせたのはマジで大きかった
正直最初のぺこらまじで滑りまくってたんだよな
コミュ障すぎて取り敢えず撃ったり殴ったりすりゃ面白いと思ってた
アキロゼってホロでも外部でも人の扱い上手いよね。ARKでも奏に仕事をやらせたりしてたし。
アキロゼはスバルと主催に結構思う所あった感じだよな
ホントよく頑張ったよアキロゼはね
トワにもあっただろうし、正直ぼたんにもあったやろ。警察のフォローは本来、ぼたんの役割やし。
ラプラスですら言うことあったレベルだからな
黙れ三下がって感じで却下されたけど
ツーマンセル意見結局採用されまし山田はガチで頑張ってた
問題は初日から言ってたのに採用されたの5日目っていう
みんな頑張ってた結果とは言ってたけどね。まぁ、内容的にはそう感じちゃったな。
スト鯖はまずあんな銃の引き金軽い世界にならないからな
Vもストリーマーも企画呼ばれるだけあって今回のパン屋みたいな会話劇で駆け引きする
銃撃オチなんてやっていたら収拾つかなくなるって配信者としてみんなわかっているから
見れば違うんだろうけど、そういうふうに聞くだけだと地味で面白くなさそうだな
スト鯖はかなりリアルよりやから制限多いし、地味に思う人は結構いるかも。
銃簡単に撃っていいよってなってもGTAの銃撃なんて派手にもならんし、救急隊待ちが増えるだけで面白くもならんで
見ないだろうけどにじ GTAのDropsとか見てほしいわ
にじホロどっちも見てるからDropsも見てるで
あれは大型犯罪やん
スト鯖はまずあんな銃の引き金軽い世界にって話題の枝やで
そっちか。
ごめん変な返信しました。
パン屋が一番気軽に人を殴ってただろ
そりゃ思うところはみんなあるだろう。特にトワやアキロゼは少ないとはいえ経験者だからこそ事前にホロGTAで足りない部分てのは他より見えてただろうしな。
ただホロでGTAやるにしても結局閉じコンで外交組がいい顔されない現状だと経験者増やすにしろ手段模索するにしろむずかしいってのはあるから、いっそホロ内で開催して経験積ませつつ試行錯誤してくってのは方法論としてはありなんよな。GTAは今回限りってのなら悪手だけど、今後もやりたいってメンバー結構いるみたいだし続けてくなら今回のこともそのうちいい経験になってくんじゃないかね。
ここまで理解力あるなら強盗は人足りない警察がほぼ来れない遠い地域ばかり狙わない指示して欲しかったな
あれをやるとギャングと警察のバトルが起きなくなってギャング警察両方の取れ高がなくなってしまうから
まあ大型をやるのが最優先目標だったなら仕方ないかもしれんけど
5日目からコンビニ強盗やる時は金庫まで取るよう指示が出てたけど、そこから警察が北を無視しろって指示が出たのは、噛み合わせズレてるなぁって思った
それで最終日特攻を選ぶのだから極端すぎるだろ
全部投げ捨てて皆が１番嫌な役をやりに行くスバル
スバルは最初からそれで良かった
俺が盾になる！うぉーーーー！のいつもの突撃ムーブして後は皆を労うだけで良かったんや
いやあれただ楽になりたかっただけだろ
狭いトンネルにぞろぞろ引き連れて自分だけ特攻は糞だろ
IGLてなんだ？
In-Game Leaderです
指示役かサンキュ
イングランドのこと
なんで聞く前にスマホで調べないの？
なんでコメする前にそのコメが必要がどうか考えないの？
実際のとこアキロゼが伸びない理由ってなんなの？
外交する前からホロ内では頼りになるポジション扱いだったし
外交の後は同接がかなり安定するようになって人脈も増えてたし
ダンス上手い、歌上手いで3Dアイドルとしても目立ってるし
実力はある人がちゃんと目立つ位置で目立ってるのが今なのに未だに100万人行ってない
🦄配慮云々はトワとかラプラスみたいなのがあるから言い訳にならんぞ？マジで何故
ホロが一番バズってた時に活動休止していたから
それ言われ始めてからだいぶ経つけど一向に増えないよな
増えるとかじゃないと思う
今１００万人超えてるホロメンの中にもyoutubeすら見てないアカウント数万くらいはあるでしょって話
？増えるとかの話だろ？
だから100万いってないし伸びてたら自然と登録者も増えるでしょ
でも少しずつだけど登録者も伸びてるから良いんじゃない？
言い方が悪かったわ
バズってる時登録して今動いてないアカウントがいくらでもあって、活動休止してる間にその恩恵得られなかったって言うことが言いたかった。
バズってた時期ってENができる前の会長が海外勢呼び込んでた時期のことだからね
ENができてからはわざわざ海外勢がJPのチャンネル登録する必要なくなったからか日本でバズった人以外はかなり鈍化してる
あの時期の登録って死んでる数字多そうよね
比較出来るVチューバーってあんまいないけど葛葉とかの今の同接と比べて同じぐらいの登録者だと団長とか低くなっちゃってるし
まぁ平均同接とか普通に80万クラスの他箱に負けてる100万越えいたりするしね。
葛葉が凄いだけ説もあるけどな
葛葉184万人
サロメ181万人
登録者はほとんど変わらないけどサロメの方が圧倒的に同接低いよね。サロメってかなり後発だから「あの時期の登録」には当てはまらないと思うけど？葛葉が凄いだけ説な。
団長はリアルタイムの配信見るよりもASMRの新作アーカイブ見る需要の方が高そうだから同接で比較してるのが間違ってる気がするわ
ホロメンとの関係性が薄いのが一番の原因、箱推しがついてこない
あとソロ配信が少ない
外交は別に良いと思うんだがアキロゼ以外が知らん奴だらけで単純に興味なくすんだよな
ソロ配信より味の薄まったアキロゼにしか見えなくて見る気にならん
何年も停滞してたし、いわゆる主力メンバーとは方針も違うからじゃない？
外部企画とかで存在感発揮してるけれど、箱推しリスナーからしたら外部向けは嫌なんやろ。
VCRARK前より10万人くらい増えてるし、本人が楽しそうに配信してるから今の方針で別にええと思う。リスナー層も前と違うやろし。
そこはアキロゼの振り返り配信を見れば分かるんじゃないかな。細かくは言わないけど俺はそう感じた
活動場所がデビュー時はミラティブで、その次がツイキャスだったのも痛かった
ちなみにツイキャスで収益化第一号という記録持ち
ファンとしては登録者でガイガイ言われるのは実際低いからしょーがないけど、外部に絡んでからは同接も増えたしアキロゼ以下の100万人越えで同接低いホロメン応援するよりは気が楽じゃない？
登録者に関しては、１年前のホロがまだコロナ禍のようにバズってたら伸びえぐかったろうね
頼りになるポジション扱いなことや、人脈が増えた事、ダンスが上手い、歌上手いなどということと、視聴者に好かれてまた配信を見たいと思われることは別の話ってことやね
もっと言えば、上記のプラス面を超えるマイナス面があるからこそトータルでの評価はマイナスなんじゃないか
マイナス面どこ？
良く言えば癒し枠悪く言えば虚無系
なんとなくわかったかも。
ありがとうございます。
まぁ下にある通りソロ配信がダメなタイプやからね。
ソロ配信が面白いかって言われるとねぇ
飲酒雑談とかクレープ屋とか強みになるコンテンツもあったんだけどねぇ
やれないorやらないだから
いうて雑談とか昔は3桁レベルで同接少なかったし、クレープ屋とか結局コラボ前提の企画やん
ホロメン相手だと先輩だからで一歩引くから地味
多少改善してきた気はする
以前よりかは視聴者も登録者も確実に伸びてはいる
ただホロ1期ということもあって今から推しても古参にマウント取られるからそれなら新しい子のほうが良いみたいな人もいると思う
一番大事なスタートダッシュで手術入院、さらに初期はスマホでミラティブ配信というどうしようもない状態。
ぺこマリやみこめっとみたいな数字持ちとのコラボもほぼ無く、らでんのように明確なバズりもなく、ここまで盛り返してるのが凄いことやで。
他のメンツだったら折れて辞めてるまである。
アキロゼってプライド高い先輩やしぺこらがビビるのもわかる
ぺこらがあんまり暴れられなかったのもそのせいか
いや暴れたからって面白く出来たかは知らんけど
ギャングは退屈なシーン多かったしアキロゼがボスじゃなかった世界線も見たい
そもそもアキロゼはボスじゃないんだが
アキロゼをボスだったことにしたがってるの多いよな
そら（配信見てないんだし）そうよ
プライド高かったらこんだけ後輩に登録者抜かれてる中で活動続けられるわけねーだろアホか
どういう理論
プライド高いってどこ情報？初めて聞いたかも。
配信見てると所々プライド高そうって感じる時はあるよ
まあ引っ掛かる程度だけど
そんな個人の感想いわれても。
そういう話ならホロメン大体プライド高いんじゃない。
ここで個人の感想言わないでどこで言うんだよ
大体のホロメンがプライド高いってのもあんたの感想だからな
じゃあ別にアキロゼがプライド高くて怖いからぺこらがビビったのも妄想か。
ビビるってか、ムキロゼ対幻影ぺ団やホロアークでかなり信頼してたから、
任せてたんでしょ。
まぁびびってたら2人きりで強盗せんわな
アキロゼがこれだけ有能なのにギャングはどうして撮れ高無いんだ・・・
そんなの企画自体に無茶あったからだろ
人数と経験者足りない問題をなんも解決してないまま始めたせいでチュートリアル回になっただけや
正直キャバクラとかいらん職も多かったから人数の問題じゃない
VCRではキャバクラなんか誰もやっていないし
やりたいなら初日だけでよかった
ギャングの数
警察の数
救急の数
メカニックの数
半グレの数
ほぼほぼ人数の問題じゃない？
VCRそのまんまやったら人数少ない過疎VCRにしかならんのにVCRでは誰もやらなかったとか言えんのスゲーなお前
常人のセンスではないわ
人数不足の警察がカバーできない僻地ばかり狙ったせいでメインコンテンツの警察ギャングのバトルや絡みが相当少なかったのが大きいと思うわ
効率は最高だけどエンタメとしては駄目な方法
アキロゼは意識して警察が来れる場所でやるようにしてたけど流石に初心者にそこら辺意識してやっては言えんかったんかな。
銀行コンビニはファームだからある程度成功率ないと全体進行が沼るだけだからね。全体的に初心者多いから一回捕まって釈放になるまでの時間も長いし仕方ないかなあ。
その辺はギャング側の自分で考えさせて伸ばす、の弊害？ていっていいかわからんけど、犯罪をうまくいかせるために警察がこれない場所で……て考えるようになってったんだと思われ。アキロゼもRPとか考えたらわざと捕まりやすいところでやれとはいえないしね。まあ初心者に阿吽の呼吸求めるなって話ではあるしなあ
と言うか外部じゃ余程じゃない限りは駆けつけてくる警察目がけて発砲しないよ
何よりも箱外相手じゃ絶対やらないムーブを
ホロ内部だから面倒くさいとかええやろみたいなスタンスしてたと思う
絡み拒否みたいなもんじゃん
外部ってどこ？にじストグラだけが外部か？
VCR、特に1回目見てきたらどうや
アキロゼに強盗教わったかなたがうひょーーーって言いながら荒らしまくってたんだけどね
かなたはそれでいいよ。というか、本当はアキロゼが白市民と繋がりつくってかなたみたいにアキロゼに犯罪を教わるのが半グレ増やす方法なんやけど、いかんせん時間が短いのとアキロゼのタスクが多過ぎた。
レジだけで稼げちゃうのがな
金庫や銀行の方をメインにバフすりゃ警察とのやりとり見れたろうに
やりとり増やすか大型かで大型取ったんだろう
個人的にはやり取りを選んで欲しかったけど大型もアリだとは思う
スバおか告白が撮れ高とか思ってるタイプの人きちゃ
全体の方針が攻略に重きを置いたからじゃね？
とにかく効率を上げて大型バンバンやって警察とギャングの戦闘シーンの取れ高を取ろう！の方針
蓋を開けてみれば戦闘経験者の戦いぐらいしか見どころがないし、ホロに求められていたのは会話とかの群像劇だからミスマッチになった
金儲けに拘ったからだよ
ぺこらの１回１％幸運でおかゆ殺してあやめと一緒にケツ洗車からの、とわロゼの流れが
あったからいいやん
ぺこらあやめのダブルケツ洗車、ぺこみこ雪解け、最終日の打ち上げのエモさ
この３つだけでもう十分に満足してる。ぺこみこあやめに興味ない人は知らんｗ
ミコメットがやりたかった型にハメてくのが難しすぎたね
ミコメットの配置したお人形遊びで、ゲームを成立させるバランス取ったのはバケモノの所業
せめてスバルが辞退してくれればね
それだけで内容は格段に良くなったはずだが
主催がやりたかったGTAは現実的に無理ってわかってるのに、バランサー役にならざるを得なかったアキロゼとぼたんが可哀想ではあったね。
主催は速攻でプレイヤー化したけれど。アキロゼフォローしてたけれど、アレは納得し難い。人数おらんからプレイヤー増やす必要はあったけど…
これぼたんもたいしてできてないやろ。ぼたん自身は銃撃戦の立ち回りはできてもVCRはお散歩程度で組織に属してすらいなかったはず。だから組織運営におけるバランスなんかわからんから、多分アキロゼと警察の連絡役くらいやろ。
ぼたんも暴走しすぎはブレーキかけたり、ガス抜きさせる為のアドバイスはしてたと思うよ。ロケラン止めたりござるに誤射しろ言ったり。
アドバイスはするけど、何がなんでも止めるってスタンスじゃないから、スバルが却下すれば引いてた。
そこがアキロゼと違うけれど、全体バランスを考えてた1人ではある。流石にギャング側1人だけでバランス調整するのは無理やからなぁ
警察組の経験者3人はかなりバランスに気を使ってたんですね。ただ結局スバルの意見が絶対にしすぎてコントロールできない感じだったんですかね。それが悪い方向にいってスバルが孤立したのかな。
かと言ってスバルが悪いのかと言うとそれも違うんよな。スバルは初心者なりに警察RPをしてたんだから。フォローをするにしても警察、ギャングのバランスをある程度理解してるのはどっちも経験してたラプラスとフルにギャングボスやってたアキロゼだけ。結果としてフォロー不足で対応が遅れスバルが悪目立ちしてしまった
いやラプラスは初日から色々やってたし言ってたよ
全部スバルが無視した
あとぺこらのバカがその平和的解決案を出していたラプラスを撃ち殺したせいで対立の流れになった
そりゃあ一番覚えることが多くて空気読みが大変な警察に本物の経験者が1人もいないんだから難しいわな
絶対無理だけど警察になずぴ欲しかった
バランスとるならギャングはべにかな？
りりむな
なずぴてちょっとむきになりすぎてどうかな
それなられいかにしてもらえば良かったんだよ
ストグラでもヘリIGL担当だし
現場で撃ち合う人ではないし丁度良かったと思うんだがな
アキロゼは経験豊富なように話すが、まったくそうではない
GTAとペクス大会を比べるのは無理がある…
そうなんですよね。
GTAはVCRの2週間だけって本人も話してて、今回も一から勉強しなおしたみたいだし。そんな人にここまで無理させたのは酷でしたね。
ただ、色んなゲームのコーチングを受け続けただけあって
物事を教えるのがめちゃくちゃ上手い
コーチング受けて一番上手くなったのがコーチングの仕方という……
ある意味ただしく成長してるw
あとIGLも元々良かったけど上手くなったように思う
途中まで大型犯罪をスバルが署員に何も話さない縛りしてたの何でなのか
聞いても現場に着いてからとか言って
警察署員は何も分からない状態で現場行ってたんだけど
スバルはかなりRPにこだわってたのと、考え方が凝り固まってたみたいだから多分、警察は犯罪について知っててはいけないみたいに思ってたんじゃない。
ストグラに影響されてるのかは知らないけどRPをやってる人と素でプレイしてる人の姿勢の差が結構あった感じがする
コメントに飲まれてましたね
犯罪の全貌を事前に全て理解してるのも不自然じゃね
ホロ鯖はストグラじゃないしな
VCRでもにじ鯖でも下見はしてたからな。独自のやり方で良かったんじゃないかな
五日目からは裏で警察も下見してる、というかギャング・警察・主催のリーダー陣でその日やる予定の大型の下見やリハやってたみたいね。
そこはロールプレイのやり方次第やね
アキロゼは麻薬関係動きそうっていうトワの話も「それは今の私達がまだ知らない情報よ」って釘刺してたりしてたしな
事前に裏で下見しておいて犯罪側の目的・セオリーは抑えつつ、じゃあ実際作戦としてどうするんだろ？っていうアーティみたいな形がベストだと思うわ
確かスバルは署員に大型について話した方がいいかなってぼたんに相談してたけどぼたんがネタバレになるからって止めてた
まあリーダー会議でなんの大型来るかは決まってたんだろうけどそれについて署員に話すのはゲーム的にもRP的にもラインギリギリになるから仕方ないわ
その集大成でもあるユニオンを台無しにしたのはアキロゼなんだけどな
裏でこんな事あってバグ祭りもあったらしょうがないって思っちゃいますけどね。逆にバチバチにやり合った方が良くなかった気もしました。
バグ祭のせいでまともにやりあえなかったけど
やってたら最後の盛り上がりになったのかな？
ホロには向いてないと思うわギャング周り
ていうか、こういうことがあったから最後にアキロゼがバグに焦りまくってたんだろ
警察とギャング、両方の意見を調整して、ようやく見つけた落とし所があの形のユニオンみたいだったからなぁ
バグってるからやりませんとは簡単には言えない状況で、時間がどんどん押していって。。。
ほんまようがんばったわ
まぁ爆弾二個つけるのはいいけど、一個目にフラフラ近付いたのバグ等で相当疲れてんだなぁと思ったわ
むしろ結婚式のために、運営がわざとバグらせたんじゃない
知らんけど
数時間もわざとバグらせて遅らせるよりさっさと大型やらせて結婚式の方がどう考えても楽やなｗ
アルミホイル巻く？
忖度で取れ高作るのはホロに向いてないよ
ぶっちゃけ抗争って上手く行っても茶番にしかならんよな
アレで盛り上がるってちょっとわからんかった
というか常に警察不利じゃない？どういう駆け引きが成立するんだ？
忖度や茶番とか不利とか言ってるやつはちょっと見方ズレてる
やってるのは総合格闘競技じゃなくてプロレスなんよ
プロレスに5分5分の公平性とか求めて見てるやつが間違ってるって話
聞いてて思ったのは会議で予想以上にプレーヤーも熱くなってた事だね
そんな中メンケアしつつバランス取るのは大変だったろうな
まあ単純に大型自体がホロに向いてないよ
ゲーム下手なメンバーも多いからな
それ考慮してギャング拒否されたメンバーもいたみたいだしな
ゲーム性優先するよりホロメンとかの絡みとかもうちょっと主体的に動けることを優先した方がいい
まずホロに何が求められてるかを理解してないよねギャング勢は
いやぺこらですらハジケるタイミング無かった時点で柔軟性皆無のノーチャンス組織だったんだろうが
VCRのルールを持ってくる時点で主催の間違いでは？
勘違いしてる人本当に多いけど、VCRのルールをホロに持ってきたんじゃなくてホロがVCRのルールの中にお邪魔しますって入ってきたんだぞ。ホロのルールでやりたいなら最初から協力なんて頼まず勝手にやればよかったんだから
一回限りで以後GTAしませんていうならそうだけど、今後の開催も見据えてまず一度VCRベースでやって問題点の洗い出しや経験蓄積しましょうって話だからなあ。
そもそもみこめっとが外部参考にしすぎやねん
それは理解してたろうけど、経済を回すためにはギャングはどんどん犯罪やっていく必要があるしな
難しいとこやな
人数いないと厳しいし、人数多かったら多かったでにじGTAみたいに準備と説明で時間かなり取られるから経験者ばっかりで固めるとかでもしない限りねぇ
思い切って大型犯罪無し、ホロメン同士の絡みを最優先(軽犯罪も街中だけ)
これの方がホロGTAでは合ってる気がするな
大型どうしてもやるならもうホロメンは全員ギャングと警察のどちらかにして、医療とメカニックはスタッフがやるぐらいの極端さが必要かな。バチバチになると市民ヒマだし。
まず軽犯罪ですら駆けつけてくる相手に撃ってくるのは絡み拒否って事でしょ
ストリーマー相手にあのムーブやったかどうか考えるとより味わい深いよ
外部じゃ絶対にやらないけど縦社会の箱内部なら気兼ねなく出来るって事だからな
スト鯖やにじGTAじゃ最終日までチェイス茶番してたのにあんなのホロだけだったよ
ぬるいと言われてたホロ側が全然ぬるくない環境を作ってたな
知らんと思うけど初回のVCRGTAはフリーカでもバンバン撃ち合ってたよ
で無駄な消耗戦になるから2回目はストグラの人質ルールを採用した
まぁその結果ストグラ勢が多く偏ってたギャング側がチェイス強すぎて警察側にいたストグラ未経験勢が萎えやめして警察に経験詰ませるために無現フリーカノックやってた渋ハルが燃えた
その辺は次回やることがあれば考えるんじゃないかな、メンバーの配信見てる限りでは次もなんかやりたいって言ってる人多いしみこちも開催自体はちょい前向きな感じだったし。
今回のVCRルールベースでやったのも次以降フラッシュアップするための通しテストも兼ねてたみたいなことやっぱ言ってたしな
中堅以上の同接はあるのに不思議
リーダー系として居てくれたら安心する人だけどキャッキャするタイプのコラボが少なく箱推しが見る機会が少ないせいかね？
真面目だからじゃない。いろは、ルイもそのタイプだし。アキロゼのぶっ飛んでるところがどっちかというと男性ストリーマーとのやり取りで発揮するタイプだから箱推しの大半からは忌避されちゃうし。
その意見さすがに見飽きたけど一定数以上の総意ってことではあるんだろうね
アキロゼが言ってたのはギャングが大型を目指しながら金を循環させないと他の職業が意味無くなるって話 まぁそれが完璧にうまくいったとは言い切れないけどね
極論だけど車も飲食も全部タダ飲食ゲージもなしじゃつまらんでしょ
あーあと小型犯罪してりゃいいじゃんてのはギャングを軽視しすぎ
アキちゃん登録者増えて欲しいなあ
ギャングのボスとして撮れ高量産してれば再評価チャンスだったんだけどね
こういうとこで運営や他鯖の慣例に従ってチャンスを掴めないからこその今の立ち位置なのかもしれない
途中で気づけよ今の路線だと配信盛り上がらないって
実績もないのに自信ニキさすがっすｗ
前半は警察のアレも色々あったりて厳しかったけど、後半は警察に銃の撃ち方教えたりかなたに銀行強盗教えたり、ルイの薬を高値で買ってあげたり
子供たちがもう一人前になったと見たら即全体のフォローに入ってたのは凄い偉かったぞ
主催の二人が遊び呆けている間にね
エンタメ決着提案してもユニオン決行になったみたいだし全体が止まらなかったんだろうな
てかまあ企画運営のみこめっとの仕事やその辺は
言うて、アキロゼがトワあやめの役割できるかと言われると….
ギャングのボスはトワやけどね
アキロゼは今回、自分の撮れ高云々ではなくホロGTAを成立させるために動いてたようだし、その言い方はちょっと酷やな
こうやってアキロゼ評価する人は着実に増えてるから
マイペースでやればいいんじゃない？
アンスレで評価されて増えるパターンってあんまり見た事ない
ゲームを楽しめるお金をNPCから取るゲームだから、犯罪者は生産者ポジ
それを顔見知りだからで職質して封殺する
結局みんな貧困でただの面白くない作業になってる
警察無双したいなら別のゲームでやれって感じ
相当根に持ってんだなゴミギャングは
いつまでネチネチアンチ活動するつもりなんだ？
良く釣れますかって感じ
きっしょw
図星で反論できない知能障害者の言い訳
すまんお前よりの釣れますかや
次回はアキロゼが署長してくれ
しかしスバルは何で主催者にルール変更を何度も求めるくらい勝ち負けに拘ってたんだ？最終日ギャングと下見したことも秘密にして自分がギャングの狙いを見抜いた的な小芝居してたし
打ち合わせでヘリなしって話だったのにこっそり持ってきたからな
ホロアンがひねくれてるからそんな見方しか出来ないんだろ
2日目に不遇ガイガイしてたのギャングだし
2日目以外もギャングが不遇でーつってここですいちゃんに粘着してたの昨日いたな
あんなのと一緒にされるのはギャング側のリスナーも嫌だろうなあ
別にギャングが不遇な訳じゃないよ
ただお陰様で全員が不遇になっただけだよ
スバルの政策のおかげでね
いまだに上で警察不利！って言ってる奴も居るからスバルだけは被害者ポジになれて大勝利なんだろうな…
ギャング側も一部主催やスバルに粘着してるしお互い様じゃない？
GTA終わって一週間たつんだし、ホロメン批判くらいは落ち着けよと思うわ
多動症だから落ち着けないんだろ
障害者に落ち着けよなんて言っても無駄よ
ここは元々そういうとこだから気にならんが、表の方がなー
まあそのうち落ち着くだろうけど
議論の余地もなくスバルが悪いで終わってるのにね
それだけなのに他のホロメンに飛び火するのは良くない
勝ち負けにこだわったコメントが多くて、それに影響されたみたい
スバル真面目やしな
勝ち負けよりキノコ狩りしてた方が面白かったな
それな
出しゃばらずに市民やっとけよって
ユニオン勝つ気なんて全くないぞ
警察の配信見てこい
皆ロケラン撃ちたいだろうからロケランだけ打てれば良いて作戦
あんな狭い地下でロケラン皆で撃ったら誤爆だらけになるとぼたんは言うたけど強行
指揮系統誤爆で終わりぐだぐだになった
GTAで撮れ高あったって劇的に増えないのは分かってることでは
結局登録者少なければそもそも見ようと思ってもらえないのだからずっと伸びないのも真だろ
ホロが伸びてた頃に活動休んでて伸び悩んだのを引きずり続けてるんだよ
じゃあどうすんのって手広くやって少しずつパイを増やすか、らでんみたいにバズるしかない
あとはルイみたいに歌頑張るとかね
歌頑張りだしてじゃうに追いついたろ
それはじゃうが失速しただけのような
じゃうはバタバタしたぞ
みこちとアキロゼ両方の振り返り配信みると、立場での考え方や視点の違いがみえて面白かった。
アキロゼは目の前の企画に全力投球で、この一回をいかに完成させていくかに主眼おいてる一方で、みこちは今回も勿論大事だけど次以降やる場合も考えて企画した、という違い
どっちが正しいとかでなく、これがいわゆる立場が違えば見えてるものも違うって奴なんだなっていう面白みがあったわ。
これアキロゼがGTA主催でみこちがリーダー枠になったら二人の考えがどうなるかもちょっと見たいと思ったね。
今回分が失敗しそうだったからアキロゼは必死だったんだろ。ギャングの犯罪に警察ガン無視みたいになったら流石に次のVCRの協力はないやろ。
VCRの協力……？
ごめーん。ストグラ運営の間違い
アキロゼ主催はムリでしょ
40とか人集める事できるのってみこちかぺこらくらいやん
アキロゼが集めたのはネオポリとゆぐどらの20人が最大だしね。
あんな単発企画で所属ごった煮の個人指定20人全員を集める・集まったのは異常だったねw
本当にたまたまスケジュールがあったんだろうな
あんな単発企画で所属ごった煮の個人指定20人全員を集める・集まったのは異常だったねw
本当にたまたまスケジュールがあったんだろうな
主催がもう少しサポートしっかりしてればアキロゼも楽やったのにな。
失敗を糧にするのはいいけど、まずは今できることをしっかりしてくれ。
なんもしてないお前が言ってもな
調整役はは警察になるんだから警察に経験者のアキロゼを置くべき
スバルは神輿でモチベーター、IGLはしなくていい
みこめっとは神でありサポートだと思ってた
大型犯罪に拘らず独自の遊び方もあったんじゃないか？
ここで話してるような意見大概出てて興味深かった。お互いボスを隠して守る旗取り合戦は面白うそうと思った
リスナーがちょっと考えただけのことを、そもそも思いつかないはずがないんよな
自分を過大評価してるリスナーが多い
アキロゼに警察の経験なんてないがな
IGLも出来ないぞ
結局はVCRで真面目に警察した奴がホロメンには居ない
次のVCRGTAで誰か真面目に警察して経験積んで欲しいわ
トワとかに
みんな気づいてないけど、アキロゼはいつも振り返り配信で責任は他に擦り付け、手柄は自分で持って行こうとする。
不人気だからバレてないだけだが、相当ヤバいムーブしてます。
たとえば？
見に行ってみるわ
今回も勝ち負けにこだわったコメントのせいにしてたが、期間中自分でトワと話してる時に金持ち逃した自分たちの勝ちなんだけどねって発言してたな。
そらゲーム内ではそう言うやろ
誰のアンチにも言えることだけど、アンチは基本頭が悪い
賢いやつは好きなホロメン観に行くわけだから、嫌いなやつに粘着してる時点で馬鹿なんよな
だから、批判はこういった的外れなものばかりになる
ゲーム内ではそう言うやろってどういう理屈？
まともな反論出来ずにすぐに頭が悪いとか言っちゃうヤツはアキロゼに対してフラットに見てる層にも印象悪いからアンチよりタチ悪いよ
ゲーム内はRPなんだから成功したらギャングの勝ちだーっていうのは理にかなってるるやんな、自分が嫌いだからって周りに「こいつタチ悪いよ」って言うのは子供かな？
その時の大型ではギャングにとっては金持ちを逃がす事、警察にとってはたくさん検挙することができてお互いにとってWIN-WINだったんだよ。
だから、喜んでる警察の前では水を差すようなことは言わなかったんだろうし、ギャングだけの場でアンダーボスRPとしてギャングにとってのWINの部分を改めて示したんだと思うよ。
警察の前で勝利宣言したとかなら、対立煽りのようになると思うけど、振り返りでアキロゼが説明している内容とゲーム内の行動に齟齬があるようには思えないな
ARKの時も皆が自発的にやってたように見えた事も裏で自分が全部指示してたとディスコかなにかのスクショ見せて言わんでいいこと言ってた。
配信見てたけど全部指示してたなんて聞いたことなかった
どの辺か教えて
本気で言ってる？
んで大体こいつがわくんだよな
恒例行事になりそう
VCRrustはヤバかったね。リーダーでもない誘ってもらったチームなのに途中青くんたちがチームに入りたいって来たとき露骨に嫌がってコメ欄クッソ荒れて。こはくのコメ欄でもでしゃばんなってキレてるやつもいたけど、振り返り雑談の時に自分のやり方が下手だったとか言ってりゃいいのに、リーダーのこはくが方向性を見せなかったのが悪いとこはくのせいにしてたのはヤバかった
嘘すげえ
青は同じチームに絵描きがいる、そして事務所同じだからって理由だわ
なんなら最初ガンマも迷ってたくらい
折角の機会知らない人と交流してほしいからと言ってた、これは海外勢と出会ったときも言ってたしそれでも一人だったら誘うと気にかけてた
配信見ないで妄想は酷い
なんで誘われて入ったチームで自分に人事権があると勘違いしてるんだ？
はぁ
こはくが相談するって言ってただろ
いい加減配信見ろよ
むしろどこを見てアキロゼが人事権を握っていたかの様に
勘違いしているんだ
こはくの相談に対して自分の事務所だ、新しい出会いをだのと持ち出すのはまともな考えなんか？
相談のときは持ち出してねえよ、時系列くらい配信見てりゃわかるだろ
配信も見ないで適当なコメントするのはまともな考えなんか？
お得意の後付けか？あの時青達の加入に渋ったのは事実だろ。理由は結局一緒なんだろ？
そんなの知らないわ本人に直接聞け
元々人事権て話から相談あったって話してんのに話そらすなよ
俺以外の人もなに勘違いしてんだって書いてんじゃねえか
あと渋ったのが事実だとなんで理由は一緒になる？
そもそもなんで絵師の話最初にしてるのに省いてんだ？
青とこんの絵師二人入れたら三人絵師になるからそりゃ渋るだろこはくは攻略行きたいと話てたし人数制限あったんだから
嫌がったとかデタラメだらけ
こはーくの所で暴れていたのなんて単発の白コメでメンバーからも
うざがられてたっていうのに
うがった見た方してアキロゼを落としたいだけじゃねーか
アキロゼ自身が青君を嫌がったわけではなく、ボス攻略を目指したいというチームの方針と青君たちの絵描きがしたいという希望に齟齬があるから後々にお互いが不幸になる可能性を提示して、それを考慮したうえでの判断をこはくに促しただけと記憶している。
決定権をアキロゼが握ったことはなくて、すべてリーダーのこはくに委ねてた。ただし伝えたいことは伝えようとしてたし、それを進言できたのはこれまでにこはくと関係値築けていたからこそでしょ。
結果的にチームの方針は攻略もしたいがガチではなくエンジョイしたいということを認識合わせして、こはくが青君達を入れようって流れじゃなかったっけ？
ちゃんとまともなやつも居て安心したわw
いつもこれよな。今回も他のホロメンを貶す意図は一切ないから曲解しないでからの自分上げ他下げ。最初から自分が警察した方が良いって言えば良かっただけなのに理由があって言えなかった。理由はうんたらかんたら。他下げ自分上げ。いつもこれ
お前の中ではそうなんだろう。お前の中ではな
結局このコメ欄でもやっぱりスバルがーってなってるよね。そうなったのはアキロゼの発言のせい。仮に事実だとしても普通そんなこと配信で言わないと思うな。
スバル初心者なのに大変やったんやなぁとは思ったけど、スバルが悪いとは思わんかったな
いや悪いよ
立場上最低限の座学をしてこなかったのはあり得ない
みんな気付いてなくて不人気ならいいんじゃね？みんな気付いてないんでしょ
僕たちだけがQアノン気付いてる、そんなノリ
誰もアキロゼの雑談なんぞ興味ないよな
じゃあなんでここにコメントしてるの？
ど正論やめたれ
アキロゼの雑談には興味はないけど、ボスの器？とかいう恥ずかしい見て来たんじゃねーの？知らんけど。
(ᐡ o̶̷̤ ﻌ o̶̷̤ ᐡ)森カリオペ！