引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1726758989/
2666: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dd73-wP7Y) 2024/09/20(金) 01:01:49.71 ID:nRHnnc8o
たぁホロメンの能力では今の大型犯罪出来なさそうなので運営組と相談します
2681: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW add7-Bw84) 2024/09/20(金) 01:02:02.24 ID:fFwn7V7x
>>2666
まあ正解
まあ正解
2718: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ef65-QqPL) 2024/09/20(金) 01:02:40.17 ID:AVKMICNc
>>2666
ありがたぁ😭
ありがたぁ😭
2729: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 80e3-m5yQ) 2024/09/20(金) 01:02:52.47 ID:cxPYLsad
>>2666
まぁ絶対無理だからしょぼすけになんとか考えてもらうしかないな実際
客船くらいならミニゲームないから行けると思うんだが
まぁ絶対無理だからしょぼすけになんとか考えてもらうしかないな実際
客船くらいならミニゲームないから行けると思うんだが
2743: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ef65-IVgD) 2024/09/20(金) 01:03:04.31 ID:qX5Vs6sC
>>2666
金集めてもできないなら意味ないじゃん…
なんのための銀行強盗だったんだ
金集めてもできないなら意味ないじゃん…
なんのための銀行強盗だったんだ
2747: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b5da-irod) 2024/09/20(金) 01:03:08.29 ID:UDYz217V
>>2666
是非そうしてくれ
是非そうしてくれ
2782: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7765-7UOw) 2024/09/20(金) 01:03:38.72 ID:8Sxn1d2E
>>2666
マジで謎解きを全部四則演算に変えるくらいの抜本的改革がないと無理よ
オイルリグとかNPCと撃ち合うのもまあ無理だろうし
マジで謎解きを全部四則演算に変えるくらいの抜本的改革がないと無理よ
オイルリグとかNPCと撃ち合うのもまあ無理だろうし
2784: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3f8f-EMhv) 2024/09/20(金) 01:03:39.17 ID:efWoyZx3
>>2666
まつりラプラスぼたんをギャングにしなきゃ無理よ
まつりラプラスぼたんをギャングにしなきゃ無理よ
2818: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a05b-Jvwn) 2024/09/20(金) 01:04:09.24 ID:S8mD7aDQ
>>2666
全員に色々やらせようとしてるから無理なんだぞ
役割特化で仕事ふってけよ
全員に色々やらせようとしてるから無理なんだぞ
役割特化で仕事ふってけよ
2822: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b5eb-xDaW) 2024/09/20(金) 01:04:13.66 ID:cI17NIaA
>>2666
そんなムズいの？
そんなムズいの？
2859: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6c5f-W7G0) 2024/09/20(金) 01:04:47.71 ID:GrQJKIyL
>>2666
パン屋とキャバ誘って警察署襲撃でよくね
パン屋とキャバ誘って警察署襲撃でよくね
2860: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7765-Sy2D) 2024/09/20(金) 01:04:48.18 ID:ObXG5iDg
>>2666
懸命である
懸命である
2880: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7765-biNh) 2024/09/20(金) 01:05:06.33 ID:5ti9LYr5
>>2666
みこめっとはまじでギャングいくべき
教えられるやつが足りねえ
みこめっとはまじでギャングいくべき
教えられるやつが足りねえ
2896: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5665-iR93) 2024/09/20(金) 01:05:34.50 ID:sqHvxssO
>>2818
でもトワがやりたいの海外勢もゲーム下手も一緒に皆でやるギャングだし…
でもトワがやりたいの海外勢もゲーム下手も一緒に皆でやるギャングだし…
2915: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7765-biNh) 2024/09/20(金) 01:05:52.66 ID:WpvUzMLk
>>2822
デフォだとNPCがかなり強かったりする
元々ストリーマ達が遊ぶように難易度設定してたから、ホロメン用に直してもらわんとな
デフォだとNPCがかなり強かったりする
元々ストリーマ達が遊ぶように難易度設定してたから、ホロメン用に直してもらわんとな
2930: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 112d-SjXy) 2024/09/20(金) 01:06:05.56 ID:VDcFCLWE
>>2666
客船と飛行場はやれるやろ？
客船と飛行場はやれるやろ？
2936: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7607-Aded) 2024/09/20(金) 01:06:09.89 ID:ZYSATXCU
>>2782
しょぼすけも泡吹いて倒れるだろそんなん
ホロにはそんなのしかいねえのかよと
しょぼすけも泡吹いて倒れるだろそんなん
ホロにはそんなのしかいねえのかよと
2942: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dc5b-dvx8) 2024/09/20(金) 01:06:12.98 ID:kbMuJxRt
>>2666
しなくてもいいという発想もあるんじゃねえか？
しなくてもいいという発想もあるんじゃねえか？
2953: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b5eb-xDaW) 2024/09/20(金) 01:06:30.93 ID:cI17NIaA
>>2915
NPCが強いのか
NPCが強いのか
2963: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3fc8-9Dba) 2024/09/20(金) 01:06:47.03 ID:0pAjtppp
>>2666
アキトワべっこ余とそれ以外で分かれるしか無いんだわ
アキトワべっこ余とそれ以外で分かれるしか無いんだわ
コメント
客船も海周りにサメがいるため難易度上がってる
運営協力してるしょぼすけもここまで初心者揃いとは想定してなかっただろうしな
ストリーマーとかにじぶいすぽ辺りの実力を想定してると色々とおかしなことになる
手だれが組んでも苦労するんだからそうでしょうよ
今回のGTAの難度は前のホロサバハードコア並の緩さで行くしかないっす
ぬるいとかぺこらが不満や中傷もされてたがあれぐらいがホロライブにはちょうどいいな
あれでガイガイしたアホのせいでねねが休業してARKもGTAも不参加なんだろ
貴重な盛り上げ要員減ってマジでもったいないわ
奏がその枠に収まりつつあるけどねねの方が面白いし
他のGTA知らんから分からんけどそんなこだわるほど大型犯罪って奴は取れ高になるんか？
大型やらないならギャング入る意味がない
それが分からんのよな
記事見た感じCPUと撃ち合いするだけやろ？そんなんより強い武器買って警察署とか襲撃してホロメン襲った方が良くない？
それやるとまた張られて職質だらけになりそうなのがな
まあ大型中なら誰撃ち殺しても大型中だしの大義名分にはなりそう
別にそれって半ぐれでもできることじゃん
大型はギャングにしかできない
それは言いすぎだよ
大型やらなくても別に楽しいゲームなんだから
ホロメンもリスナーも外部を過剰に意識してるだけ
なんで？
大型なんて知らんからホロメンが笑ってるのが楽しいよ
パン屋最高じゃん
正解
ホロリスの大半はそういうリスナーだし、それでええんよ
撮れ高にならないよ
見応えあるものにするための知識とプレイング力が両陣営にない上に
肝心の犯罪事態にバグ起きる場合があるから不発になったらめちゃめちゃ白ける
なのに7日間の短期間で作業ゲーしてそこに突き進んでるから不安しかない
大型やらなくて良いならストグラベースのGTAで無くて良いのだよ
面白いならいいけど義務感ならマジで求めてない
そもそもホロライブリスナーがみたいのは
普段見られないホロメン同士の交流やプロレスだからな
GTAはあくまで人集める理由付けの一つであって
外部のゲームのやり方に拘る必要性は感じないよね
その言い方はミコメットがわざわざGTAじゃ無くてRP鯖の主催をした意味を根本的に否定してるだけなんよな。RP鯖はGTAがベースの別物だからな。ホロリスがみたがってるものと今回ミコメットが企画したGTAが乖離して見えるのは一部のを除いたホロリスがRP鯖って言うものの楽しみ方を理解出来てないからなんだと思うわ。だからギャング側が何故あんなにも大型に固執してるかが理解出来ない要因になってる。難しいかもしれんが職業ロールプレイが何故設定されてるかを考えてみて欲しいわ。
最初の企画説明のときに、初心者多くて、ほかとは色々違う部分もあると思うけど
生暖かく見守ってねっつってただろ
偉そうにグダグダ講釈垂れる玄人様が一番害悪なんだよ
だから大型やろうと頑張ってるんだから。
質がないとか文句言わずに暖かく見守れっていってんだよ
大型やらなくてもギャングのRPできるしそっちのが面白いやろ
別にRP鯖にしたのは、そうしないと箱企画出来なかっただけじゃね？
ぺこらがやったみたいなのを
みこちがGTAでやろうとしたけど却下されてる
恐らく、運営や鯖をカバーが独自に用意出来ないからと思われる
今回繋がりが出来たストグラ運営に
その負担を負って貰うことが出来たわけだけど
新しくRPなしを作るより、お互い流用した方が楽ってだけやろ
だから理由が欲しいならマイクラでいいじゃんって話で。
今はGTAをプレイしているんだから、GTAでできる要素を楽しもうとすることがそんなにおかしいか？
マイクラだと箱ゲーしたくても使い古されて
企画しても人集まらん
例えばぺこらもハードコア企画したのは
ただのマイクラだと人集められないからハードコアって肩書きしたって話してるしな
それと同じだろ
大型は陽動したり警察と知恵比べする面白さはあるんだが、それはプレイヤー全員がそれを目指している場合にのみ成立するものだからホロでは難しい
ほぼ参加者全員にプレイスタイルや方向性を強制する事になるから、ぶっちゃけこんなに盛り上がらない
トワとアキロゼだけは真面目にそれをやろうとして一人相撲で失敗してるってのがギャングの現状かな
まつりかぼたんあたりが向こう側にいたらもう少しやりやすくなったのかな？
ぼたんは建設的な改善提案できそうだけどまつりはイラついて空気悪くしそう
まつりは身内の初心者相手には普通に優しいんとちゃう
奏に100万渡したり、ござるとかゼータ見てる限り
飛行機墜落とか宝石屋襲撃よりも現状コンビニ周回が一番効率良くなってる
あと4日もあるのに残りずーっと同じ繰り返しじゃリスナーもさすがに飽きる
無いよ
FPSオタクがニチャってるだけ
面白かったらホロライブより有名になってる
ホロライブの配信者ならできる
それが仕事ですビジネスです、どんな職業でもそうです、示さなくてはならないのです、それが信用や評判につながって次の仕事に繋がるんです
ＧＴＡを企画したならギャングの大型犯罪はマストなんです、撮れ高以前の問題というかそれ以上というか
パン屋の撮れ高を出す人は論外です、あれは市民の物語りです、今の主題はギャングという役割りに課せられた責務の話しです
外部を意識比較し過ぎって人はもっと論外です、重複しますがこれは運動会や文化祭ではなく外部に向けて発信するビジネスです
意識比較するのは当然なのです、配信者当人達はそれを理解しているからこそ改善しようとしているのでしょう
仕事ってそーゆうことです
トワもここまで来て冷静に全体を見て、よくそこに待ったを掛けられたな
下手したら主催じゃないのに横から水差すなって言われるだろうに
主にギャング視点（ぺこ、あやめ）で見てるんだけど、トワめちゃくちゃ考えて動いたり指示出してくれてるよ
トワとスバルは過労死が心配になるレベル
よくつまらないギャング視点で見てられるな
わかりやすい爆笑シーンはないけど、目先の取れ高よりもちょっとずつでも確実に自分たちの環境を前に進めていってるのは見てて楽しいよ。
確かに、長い目で見れない人にとっては面白みはわかりづらいかもね
問題はそこに時間を割くだけの価値をリスナーに提供できているかなんだ
本人が頑張ってないなんて一部の過激なアンチしか言ってない
逆に他のGTAの後を追う必要なんてないのに二人が背負いすぎなんだよね
みんなでお手々を繋いでチュートリアルをこなして大型挑戦ギャングなんてホロでなくていい
まあホロリスはなんだかんだで大型成功したら評価逆転して盛り上がるのかもしれないけど
帰ってきてあくたん
あのゲームIQは欲しい
ホロスタの出番じゃね？
彼らならGTA慣れてるぞ？
要らないっす
ぜったい居た方がよかった
ホロライブのファンは頭おかしい
ギャングが警察より人数少ないのが終わってるから絶対いた方が良かった
ホロスタ”は”いらない
どこのファンの方？
その絶対ってどっからくる自信なんだよｗ
だからホロスタは要らないって言ってんだろ。
ホロスタ入れるくらいなら外部の入れたほうがいいんだよ
居てくれたほうが個人的には嬉しいけど参加人数減りそうだし変に荒れるの見たくない
自分はホロリスでもなく、GTAが好きだから引き寄せられて見てる勢だけど、彼らにそれを言っても無駄だと思うよ
推しと異性とのコラボは蕁麻疹が出るほど嫌だと思うから
たまに意味不明なホロメンへの批判コメント付くからおかしいと思ってたが
一応は非ホロリスも見てんのか
それはそれで喜ばしいな
ホロスタがいたら
ほとんどのホロメン参加しないけど大丈夫そう？
まぁあんまり運営と相談するとかメタな事は言わん方が盛り上がると思うけどな
そんなこともわからん人らがギャング仕切ってるから
こうなったのかもな
そんなこともわからん人らがギャング仕切ってるから
こうなったのかもな
ホロGTA鯖でちゃんとキャラRPまでしてメタい事言わないようにしてるのアキロゼくらいだろ。
トワ様がメタ目線で薬の話しようとしたら、「私たちはこの世界ではまだ知らないこと」って止めたのはよかった
マジ？
アキロゼかっこよ
「メタ発言ダメ！」とか「それネタバレ！」とかじゃない、言い方がイケメン過ぎる
一番大型にこだわってんのリスナーじゃなくてこいつらだよな
別に飛行場くらいでドンパチしたらええやんけ
大型なんて特に儲かる訳でもないんだから
フリーカとコンビニ周回してのんびりと車カスタマイズでも楽しめよ
大型やらなくて良いならストグラベースのGTAで無くて良いのだよ
ぺこらがハードコアマイクラにした理由が
ホロメンがハードコアって名前だしたらやってない企画だから集まってくるからって言ってたのが答え
名前を出す事でやってない企画だから大勢のホロメンを呼べるっていう
箱ゲーを始める理由付けとして使う意味があるから使ってるだけだぞぶっちゃけ
マイクラは別やろ。だとしたらわざわざしょぼすけやストグラやってる人を運営やスタッフとして呼ばないし警察やギャングなんでロールを用意しないからな。
こだわるのがこいつらなのは当たり前やんｗ
リスナーがこだわってなんになるねん
大型やるつもりないならみんなパン屋でええし
大型やりたいからこの二人がリーダ枠なんじゃないの？
取れ高ねらいの茶番だけやたいなら、そりゃペこらリーダのクソガキ軍団作った方が盛り上がりはするだろうよ
いやぺこらはむしろ警察でスバルの邪魔したりたまに手伝う方がおいしかった
＞パン屋とキャバ誘って警察署襲撃でよくね
昨日の見てる限りパン屋はともかくキャバの2人は普通に白市民させてた方が絶対面白い
レクチャーする星街の知識不足と操作下手が大きいけどあのグダグダっぷりは根本的に犯罪に向いてない
キャバ二人は何もしてないNPCを攻撃するの嫌そうだからなぁ
逆にプレイヤーなら撃ったり車で引いたりできそうだからすいちゃん撃退するか話し合ってたのは笑ったけど
犯罪にビビって星街置いて逃げたとことか最高に一般市民って感じでむしろおもろかったし、無理に難易度高いことさせてぐだるより今の路線がいいよね
パン屋とキャバ組のRPが面白すぎてそれぞれを見つつ昨日のように２つの物語が終盤に交錯するワクワクを楽しんで見てる
＞昨日の見てる限りパン屋はともかく
パン屋、絶対に見てないだろお前ｗ
昨日のMVPは絶対にパン屋だぞ
多分警察襲撃に誘った時の反応のことだと思うぞ
日本語大丈夫？
ホロライブは海外のリスナーにも人気です
一旦逮捕とか置いといて警察と協力してやってみたら良いんじゃね？
そもそも未経験メンバーばっかりでコンビニ強盗やブラックマーケットの買い物だけで新鮮な反応みせるのに
目標高くして作業ゲー強要する運営のシステムがおかしい
ホロメンなんて元々こんな集めれない忙しい人も多いから自由ロールさせて交流をファンに見せて昔のrustみたい方向性のが喜ばれるだろ
そもそも未経験メンバーばっかりでコンビニ強盗やブラックマーケットの買い物だけで新鮮な反応みせるのに
目標高くして作業ゲー強要する運営のシステムがおかしい
ホロメンなんて元々こんな集めれない忙しい人も多いから自由ロールさせて交流をファンに見せて昔のrustみたい方向性のが喜ばれるだろ
ホントだわ
結局RUSTのS2が王座防衛しそうだな
これは、俺もそう思う
結局、ホロメン同士がわちゃわちゃ楽しそうにやってるのを見たいだけって
ホロリスが大半だと思うわ
ホロメンに大規模出来ないなんて最初から分かるだろ
ごめん、にわかなんだけど
施設行く→NPCと闘う→成功したら外の警官と闘うって感じ？？
大体合ってる
施設クリアのギミックは大体はNPC倒して盗品奪って逃走する感じ
場所によっては警察がくる前に逃げて勝ちってこともある
金持ち(盗品持ち)を防衛しながら警察と戦って逃走成功させる
撃ち合い制す場合とか、うまく出し抜いてソロ逃走させる場合とかある
両陣営に人数入れば現代戦みたいな高度なやり取りが見れて面白い
興味あるならアキロゼが参加してたVCRGTAのネオポリス見てみたらいい
だけどホロにそれを求めるのはちょっと違うんじゃないかな
10回くらい開催すれば人数足りないまでも近いことは出来るかもｗ
上の2人、教えてくれてありがとうね
みこちは警察いるのになんですいちゃんギャングとして動かないんだろう
儲かりはするけど下っ端と一緒にセコセコファームするのが気に喰わないんじゃない？
まあ個人のスタイルや嗜好の違いだから
むしろ神なら変に馴れ合わず昨日もぺこらの冤罪の件でギャングと警察両方から終われる方が美味しいポジションだと思ったけどな
そりゃすいちゃん的にはおいしいだろうけどギャングまだチュートリアルも終わってないずっとファームだけしてるような状態なのに一人だけ楽しんでんなと思った
昨日は市民に犯罪の手引して黒側に引き寄せたり、ホロメンを銃で殺したり、他人に犯罪を擦り付けたりしてたから、一番ギャングプレイしてたまである
ギャング側は何かするにも資金不足でまともにプレイ出来てないってのもあるけどね
とりあえずの資金が必要なら5000万じゃなく3000万くらいにして即決させてギャングに流せば良かったんじゃね？
グダグダの犯罪レクチャーはどっちにも時間のムダだった
ギャングチームの一員として行動してないからギャングの実情があんまよくわかってなくてそういう判断できてないのはあると思う
昨日は指名手配２回されて警察官２人撃ち◯して、アキロゼと打ち合わせしてギャングが動くタイミングでコンビニ強盗しまくって警察を撹乱しまくってたじゃん
ギャングってファミリー意識高くて色々と面倒だからな
いきなりパン屋家族の一員になれないのと一緒
まあその内味方になると思う
すいちゃんは善良な市民を悪の道に引きずりこむのに忙しい
すいちゃんは指名手配になるくらい暴れてたで
お前1秒も見てないだろ
お前の言いたいこととかみ合ってないだけ。
ちゃんと見てたから安心しろ＾＾
すいちゃん、一番ギャングとして動いてたぞ
唯一の指名手配犯だよ
動画見てから言えよ
お前こそ見た？ぺこらだって個人行動したいけどチームに迷惑かけたからなって葛藤してただろ。
なんで主催だけのびのび一人ギャングしてんの？って話だと思うぞ
すいちゃんは昨日ぺこらと話していたの見ると
大型とか別にどうでもよくて街の中で暴れた方がおもろいのに
ギャングの人たち何まじめに働いてるんだろって思ってそう
すいちゃんはどこにも所属してないからそれができるけど、他のメンバーはチームに入ってるからチームとしてボスが決めた方針で一応行動しないといけないでしょ。
そう思ってるならグダグダの犯罪レクチャーする前にボスと話してくれよと思ったけど
そのあたりVCR経験したメンツとしてないすいちゃん、みこちの間で
認識のズレがあるように感じるから話し合いすんじゃね
ほんとは他のギャングのメンツも一緒に話し合った方が良さそうだけど
なんで主催がおいしいとこだけちょい摘まんでるのって感じで印象悪い。
主催二人ともＶＣＲ、ストグラのＧＴＡ経験ないから認識ずれし過ぎてる。ギャング側が全然車買う段階にたどり着けてない状態なのに、3日目開始前のニュースでメカニックがカスタム大幅値下げ！とか言ってるのは何の煽りかと思ったわｗ まず車の購入をさせるために有用な車紹介したり、1日だけ現状でも安くなってる車をさらに値下げするとかで目を向けさせたりしろよと思う
ほんとにこれなんだよな。特にすいちゃん。
だから一旦ギャングチームに入って一緒にやってみないと今ギャング側がどういう状況なのか分かんないんだよな。
そもそもギャングの頭が全員楽しめるようにって初心者の面倒みながらチュートリアルやってんのに主催がそこに目いってないのまずいだろ。
みこちは実際警察として動いてるから警察の中での問題点とかはスムーズに修正通ってるイメージあるわ。
大型を目標にするんじゃなくてRP主体でホロメン同士がやり合うほうが見たいやつ多いだろ
ギャングもう一つ作って抗争させてた方が良くね
それ見てえわ
コメ欄くそになるだろうけど
これはRPですってでかでかと書いときゃ大丈夫だろ
なんならぺこマリとみこめっとでやり合わせりゃ面白くなるだろ
そこにころねが横槍でも入れりゃ皆喜ぶよ
ホロスタ参加させてもう一つのギャングにすれば？
なんていうかストグラ？しか知らない人らのルールに
無理矢理ホロメンぶち込んで良さ消してる感が凄いわ
ストグラのルールでやるのに知りませ〜んするならわざわざ協力してもらって箱ゲーやってんのにキツいわ
しょぼすけさんただでさえサーバー管理やサポート大変なのに
ストグラの管理人呼んでおいて、ストグラと全く違うことをさせようとするなら
わざわざホロ鯖なんて作らずにやりたいホロメン同士でGTAやればええやんってなるし
そうなるとリーダーも含めてホロメンが足りないだろ
今更後出されても
もう警察と医療機関がギャング以上にギャングやってんのよw
ギャングは講習結構やってたらしいから、対抗グループ作るには最低でもミコメットのどちらかが主導で動かないと技術的にキツそう
ギャングがRP下手なのばっかなのがな
ギャングVSギャングの縄張り抗争
ダウンしたら大空警察(実質救急隊)が連れていく
…なら今の人数でも何とかいけるか？
普段は縄張り巡って争うけど、大型(NPC戦)は協力し合うって方が合ってそう
数少ねえから市民がいらねんだよ
警察とギャング複数で十分だ
企画説明を見た時にギャング１つ（警察より人数少ない）でびっくりしたよね
まあそりゃこうなるよなって感じで問題の元を辿れば全て人数不足が原因だと思うわ
チルタイムのぺこらの落書きイタズラとかボブに撃ち殺されポンを見たら大型は時間取るばかりでホロメンの絡みを阻害されてつまらんような気がしてきた
大型とかほっといて
各自警察の車をRPGでぶっ壊すだけでリスナーは喜ぶと思うけどなｗ
強盗の報酬がっつりあげていろんな武器どんどん使えるようにした上で
街中で派手に暴れた方がおもろいよな
トワやアキロゼが大型に固執さえしなければいいだけの話なんだけどな
わざわざ大甘調整させて忖度して無理矢理クリアしたとしても誇りじゃなくて馬鹿にされまくって恥になるだけやん
対外的にもちゃんとアーカイブ残るものだからそんな無理する必要ない
今回はお試しプレイで次回にご期待くださいでいいじゃん
いやギャングとしてRPしなきゃいけないんだから大型はやる前提やぞ。問題は時間がVCRの半分なのと経験者、人数共に不足し過ぎてるし物価調整が意味わからん事なってるからやわ。
それはあくまでこのゲームシステムが好きなファンの理論
ホロライブリスナーの大多数は普段なかなか見られないホロメン同士の交流や
パン屋みたいなホロメン同士の突発劇が見れれば満足なんだよ
そもそも外部そういう配信みてないでホロライブだけってリスナーは多いから
大型大型とか言われても何だよそれってリスナーの大多数は思うだろうし
むしろ何でこいつらこんないつも団体行動してんだと思われるだけぞ今の所
マジでそう
結局、パン屋の不倫でもなんでも面白けりゃいいんだよな
みたいのはそれなんだけどRP前提であそこまで面白さ出せるのギャングにも警察にもいねえなって思えてきた
パン屋キャバ組がうますぎるわ
確かに
「上手いゲームプレイを見たい」のではなくて
「面白いゲームプレイを見たい」んだからね
その点パン屋は本当に面白かった
上手いゲームプレイを見るのであれば、プロゲーマーの配信を見れば良いし
主催があえてギャングと警察ってRPを組み込んでるんだから大型やらせるのはミコメットの意思だしそれが必要ないなら警察と白市民のみで良いんよ。ロールがうまく機能してないのは時間と物価調整が終わってるだけ。RPをしてるホロメンを観て楽しむ企画からGTAで遊んでるホロメンが見たいって都合のいい願望に変わってるのは、元々ホロの視聴者はp面ヅラが多いから指示中出来ないRP鯖を楽しめないんやろうね。
あえてとかみこめっとの意思とか言ってるけど
お前が単にVCRの通りやるのが正しいと思い込んでるだけやん
カタカナでミコメットて書いちゃう人がみこめっとの意思とか草
運営は最終日に飛行機や宝石出来ればいいと思ってたってトワに言ってるから大型やる想定なんて全然してないと思うで
つまらんRPならやらない方がええ
実際ギャングが地味に長時間準備して犯罪しても警察側の配信ネタになってるだけ感あるのは昨日感じたわ
客船とかオイルリグとかならいけるんじゃない？
まぁラストがそれだと味気なさすぎるか
かといってボブキャやパシフィックは無理か
本当のハードコア
日常系アニメみたいにのんびりやってもかまへんで
ただいつメンばっかは勘弁してくれ
能力は足りてるけどムメイアーニャの足手まといに活躍させようとするから難しくなってる
ほぼ初心者だからキツいと思うわ
ラプまつりあたりにネゴってギャング側に寝返りさせたほうがいいんじゃないの
良いか悪いかとか混ざったら色々な意味で無理とかは置いておいて、仮にホロスタが主にギャングとして混ざったらその大型犯罪とやらは上手くいく確率が上がるってぐらいには彼らは上手いのか気になってくる。
だからホロスタ呼んどけばってたまに見るけど、それが煽りなのか技術的な面でなのかわからん
物資揃えて人員揃えて全員で手順確認して手分けして計画的に事に当たるのが大型犯罪だから
今のわちゃわちゃホロメンに満足してるしスタいらんけどスタが…というかリーダーやれる男がいたら成功率は跳ね上がると思う
結局のところホロスタがってのは単に距離がある程度近いからとか色々な思惑があって名前出るだけで、強力なリーダーシップがある人と頭数がいれば成功するかもみたいな物をやるかどうかって話になってるんやね。現状だと市民側やよろず屋が加わりでもしないと現実的じゃないならそりゃストップもかかるか……
仮に成功した所でそれが面白いかは全くの別問題になるしなぁ
そこで面白く出来るホロスタが居るなら今の格差にはなってないだろうし
アキロゼとトワがトップだとな
ギャングいくつか作った中の一つなら問題ないと思うけど今回唯一のギャングがこれではな
そもそもトワとアキロゼの配信者力が足りない。
上手いわけでもなければギャグに振り切れるわけでもない
そりゃ新人の教育をしながらやってるんだから無理だろ
正直、自分レベルのメンバーが揃ってたらやりたい放題やってるよ
今の状態で本気出したら新人が着いてこれないよ
レベル3の武闘家を連れてアレフガルドに行くようなもんだ
それはゲームスキルの話だからコメ主の主張とは別の話だと思うぞ
上手いとかギャグに振りきれる段階じゃないってことだろ
なんか淡々と説明してマニュアル通り操作してるだけの感じでほんとチュートリアルなんだよね
よっしゃお前ら新しい悪だくみ教えたる！みたいなら見てる方も印象違うんだけどね
食料も飲料も値段下げ過ぎて飽和してしまいストレスだけ管理すればよくなった
金の使い道は基本治療と車の修理だけ、それすら稼がなくても十分支払える
金が余り過ぎて逆に意味なくなってきたな
明らかな人員不足と知識不足
設定多少変えたところでどうこうなる問題じゃない
まあ見てなって
今日からちゃまの介護が無くなるから色々スムーズになってくるさ
それはまあありそう
探索タイムが意外と長かったから…
山田まつりぼたんが警察始まりだからなんか調整されてるか海外勢に上手いやついるのかと思ったら
普通に調整失敗かよ
なにやってんのみこめっとさん
警察のトップが初心者だから配慮したのかもしれんが普通にアキロゼあたりをトップにしてそいつらギャングに回してもよかったよな
まつりと山田は別に役に立ってないので…
山田は役に立ってると思うけどな。操作教えたり、職質のことに言及したのも山田だったし。
この状況でどうすれば面白くなるかは警察の中だと山田が一番わかってる感じまである。
トワこよでなんとかして山田をギャングに勧誘してほしい
ラプはなんやかんや臨機応変に面白くしようとしてね？
まつりは指示を実直に聞き過ぎ感はあるけど自己判断で良い部分は柔軟だし
お前みたいなのは後だしジャンケンって言うんだよ
全知全能の神じゃあるまいし全部分かるわけねえだろうが
同じような企画何回かまわしたならともかく、GTAの箱企画自体初めてだしね。
思考錯誤やぐだるのはある意味しかたない。
というか運営やみこちは大型犯罪目指すのが想定外だった気はする
運営は最終日に飛行機堕とせればいいと思ってたらしいし
あくたんだったらコンビニ周回して今頃3億くらい稼いでたと思う
そんで武器揃えてぺこらとねねちとすいせいを仲間にして
ぺこらの案でスバル誘拐とか警察署襲撃とか市民買収とか
ぺこらがお宝マウンテンで言ってたようななんか色々と面白い事できたんだろうな
まぁ現実居ない以上ぺこらだけじゃどうにもならんし
大型以外の目玉無いんだろうけど
なんて面白いストーリーなんだ、君は今からでもなろう系小説家目指すべきだよ
一部は警察攫うのやりたそうにしてるがな、自由時間ないし武器も高い
あくたんがいたらギャング盛り上がったろうね
でも結局それって、今みたいにトワアキに他の人へのチュートリアルを押し付けてるだけじゃね？
見たいのは「ホロライブGTA」なんよな。パン屋組、スバでそが目立ってるのはそういうことなんよ
結局、面白いやつは何やらせても面白いんだし
ホロリスがホロメンに期待しているのも、そういう掛け合いなんよな
今のところパン屋が1番おもろいからな
このままだと1週間持たないだろうしな
下手くそに金集めさせて上手い組だけでやれよ
プロの配信にお帰り下さい
ホロメンに難しいゲームはできない
素直にスイカゲームとか五目並べではしゃいでたほうがいい
トワは初心者ケアはアキロゼにお任せしてギャングのボスRPに全力出したほうがいいと思うんだよな
頭二人が縛られて他陣営の面白い出来事に介入できないの勿体ないわ
ギャング一つしかないから必然的に大型達成が最終目標になるのは仕方ないしそれに向けての準備でいっぱいいっぱいになるのは分かるわ
ってかホロはにじと違ってホロメン同士の交流が主なんだから、市民がギャング兼職でシマ争いをメインコンテンツにするのかと思ってた。日数も短いし人数的にも関係値的にもそっちの方が面白いだろうしにじＧＴＡとの差別化にもつながるしね。いまさら言っても仕方ないことだけど
初企画だしいきなりホロとしての最適解みつけろってのも無理だからしゃーない。一回ストグラをマイルド難易度で回してみて次回があれば経験をいかしてアプデしていくって感じだろう。
コメント
RP全くできないからギャングボスじゃなくてただの攻略班のインストラクターになってて草
ギャングにつまらないホロメン集めてるからな
大型なんて別になんもないからコンビニ強盗と警察特攻で取れ高生むやつひぃひぃ言わせたほうがおもろいだろ
大型なんて無理にやらんでもドラマ作れると思うけどな
実際にパン屋、ドラマ作ってるからな
ぶっちゃけ大型犯罪とか存在自体知らんリスナー多いし、ギャングも良い車買って遊んだり遊園地行ったりギャンブルしたりでこの世界楽しんだ方がいいと思うわ
ルールに縛られる必要ないしな
警察に宣戦布告してどっちかが全滅するまでやる大規模抗争とかも面白そうだし
ちょっとVCRとかに寄せすぎなんだよなARKもGTAも
同じフォーマット使うんでももっとカジュアルでいいよ
その辺はある程度しゃーない部分がある。素人が箱企画たてるなら実績のあるのを参考にする
ただそういうとこは元々ある程度以上の熟練者向けのとこが多いから初心者が大多数向けの調整なんてあんま経験ないだろうし、カジュアル向けの調整の加減がわからないんだと思われ
それを面白いと思って選んだのがぺこらとみこめっとなんだから仕方ない
VCRのゲーマー廃人達とホロメンとではそもそもスタートラインが違いすぎた
そもそもストグラ式じゃなくて普通のGTAマルチプレイで良かった説
しょぼすけに依頼するということは当然ストグラ式になるということだから、依頼せずに自分たちでサーバー運営よかったんのよな
企画が経験者じゃないから何もわかっとらんのやろ
てかパレトで十分ホロ警察と撃ち合えるんだけどな
NPC居ないしまあ頭が要るけど
やりたいことバラバラだからいきなりギャング結成しなくてもよかったのにね。
半グレから大型やりたいメンバーがギャングなった方がまとまりよさそう
それ結成されずに終わりだろ
第二弾期待してくださいの
途中セーブでいいやろ
第二弾期待してくださいの
途中セーブでいいやろ
人少ないからそれだと苦しいよ
無理に大型やらなくても普通に街を荒らす役でいいんだぞ
その辺はギャングの目標（＆華）は大型の成功って事前にレクチャーされて刷り込まれてるんかもね
初心者のギャングも想像と違ったろうな
実際は地味な裏作業と細かい打ち合わせと予定を調整しないといけないから強盗ぐらいしか碌に犯罪もできん
本来警察とギャングがドンぱちしてこそ華だろうから中型すら出来ないのは歯がゆい
ギャングはメンツから間違ってると思うわ
まぁ、これでしかない。
ぺこらとその他大勢でしかないからな
配信能力に差が有りすぎるな
ストグラ分からんのだけど大型犯罪の
準備に時間取られて面白くないなら、
それ緩和するだけでいいんじゃないのか？
つまらない部分短縮するのは駄目なんだろうか
今の設定でも、やろうと思えば簡単なんだよ
初心者への説明が難しい上に、話を聞かないやつがいて時間かかってる
あと、初心者をまとめて教えるために必要以上の人数割いてるから手が余るホロメンが出てくるのは仕方ない
ギャングが一組しかないのに目付けられてるのがな
だからすいせいが荒らそうとしてる
今後のギャングの活躍は引き金がクソ軽いくせにビビリなトリックスターチワワすいせいに掛かっていると言っても過言じゃない
客船すら出来てないなら最終日までに大型一つ出来ればいいか
こんなの最初から分かりきってたんだからホロメン用に調整した状態で始めて欲しかった
事前に言ってたけど調整した状態で始めてるし今はデバッグしながら調整中ってだけだぞ
調整が足りてないって言ってんだよ池沼
普段ストリーマー相手にしてるからホロがここまでゲーム下手だとは分からんかったんだろ
スポーツとかで例えると
初心者向けに調整しろって言われて高校生向けくらいの難易度で出したら
本人たちは小学生くらいの実力しかありませんでしたってなったら色々大変だろ
普段はストリーマーとかにじぶいすぽのメンツと相手してるから、基準が大学生ぐらいなんだよ
その発言結果的に推しsageになってて草
誰がパレトの知識あるやつはおらんのか？
あれならギミック解くだけだから知識あればいけるやろ
トワだけなら一瞬でできるぞ
昨日は他のメンツにも手伝わせようとしてたから時間かかって無理だったけど
このままぐだってると警察もギャング真面目に捕まえない方がいいかってなるぞ
ギャングが真面目に犯罪しても警察が適当にしか追いかけなくなったら、ギャングの価値なんてほとんどなくなる
大型はギャングと警察の晴れ舞台だからな
無くていいならそもそも職業ロールなんて必要ないわけで
職業ロール必要ないならGTAである必要もないからマイクラやってればいい
まあ、大型はやった方がいいわな
目標というか、クライマックスに向けてどんどん盛り上げていきたいって意識がホロメンにはあるし、それはエンタメとして当たり前のことでもある
ここに集まってるのは狂信者レベルのホロ好きだから、とにかくわちゃわちゃしてれば良い、ぐらいにしか考えてないけど
それはあくまで狂信者の意見であって、まったく参考にはならない
最初からギャング決まってたならボロ倉庫の仮アジト持ってる状態でスタートしてればよかったのに
それなんだよな
アジトねえから初日無駄に金稼ぎあったし
過去のGTA企画参考にしてるならなんでギャング結成時アジトプレゼントが無いのか
本当に何故なのかわからなかった。ホロ用にゆるく調整したとは…？
本人達はVCRとにじのGTAで大きな見せ場の一つだったものをやりたいのだろうけど
警察もギャングも統率者の能力と経験値、主要な数人だけでも立ち回りの上手い者
がいないと大型ミッション始めたところで本人達が思い描く他所のGTAでやっていた
ようなものにはならないかと
VCR初回の全員初心者の状態でも二日目には警察もギャングも様になってたから
根本的にゲーム理解度が違いすぎるんだわ
もう銃と車取り上げてユニコーンバットとピーナッツカーにしたらいいんじゃね
チュートリアル抜け出せないのは初心者が多いと言うより正直言語の壁が高すぎると思うわ
JPだけだったらもっと全てが速く進んでる、まぁJPだけじゃ人数足りんけど
トワは普段から海外組のケアまでするから余計遅い
かと言ってトワがいなかったらRustみたいに海外組だけアーニャ除いて置いてけぼり
普段JPと言われているアーニャですら自分が何に困っているのかを説明するのに苦労してそうだったな
正直ゲームの攻略とかマジでどうでもいいわ
ホロGTAで観たいのはパン屋家族のままごととかパイナップル署長とかそういうのなんだよなあ
ギャング視点だと若干お金稼げるようになったから、今日中にヘリ買ってヘリ役選出できれば頑張れそう
並行して打ち合いの講習、泳ぎ方の講習もやれたらいいけど、たぶん今日は薬周りの話でわちゃわちゃして終わりそう
やっぱ言語の壁がデカすぎるわ
こう言っちゃアレだが日本語ペラペラじゃない海外勢ややたら足でまといなJPがいなければもっと進んでる。
トワが皆に楽しんで欲しいという気持ちを優先するあまり全体の進行が遅くなってるのは事実。
何が正しくて間違ってるのかは知らん。
事実だけどそれ言い始めたら終わりや
ギャングの加入条件に日本語スキルとゲームスキルの高さをつけなかったのが間違いだと言いたいのか
大型をやらなきゃいけない、って大前提があるせいで縛られてる感はある
シンプルに強盗しまくって金集めて武器揃えて警察署に殴り込みとかでもオモロそう
最終日はそれでもいいかもな
ただ、最初からそれやるとしらけるから、大型はいけるならいった方がいい
難易度調整してもらえるならなおさら
事実だけどそれ言い始めたら終わりや
いや注意書き読んでないアホ多すぎね？
お前こそアホか
ここはゴミホロリスの吹き溜まりやぞ
注意書きが読める知能なんか誰も持っとらんわ
トワもアキロゼもホロメンも悪くない。
調整してる人が悪い……と言いたいが初回だしまぁ結果として「仕方ない」って感じやろ。
初心者だから暖かい目で見守ってくれって言ってたししゃーないわ
え？わざわざ協力してもらってるのに調整側が悪いとかマジで言ってんの？
頭下げて協力してもらってる立場なのに、調整してる人が悪い！とか言い出したら
もう今後ホロの大型企画に協力してくれる人いなくなるで
調整してる人が悪いマ？笑
他所は他所、ホロはホロで出来る事をやった方がいい
上手くは出来そうもないことを無理にやったところで内心は誰も楽しくないから
もうやってることGTAじゃなくてもいいじゃん
3Dでパン屋のドラマでも撮ってればよかったじゃん
たぁもアキロゼも大変やな……
スバたぁアキロゼはようやっとる
ギャングがチュートリアルに終始してたけど、初日だけでも足並み揃えられてたら最低でも拠点かまえられて、とっくに個々人のペースで単独計画を練れるレベルには到達してたと思うよ。
初日の虚無時間で出遅れなければ不憫とされてる2日目の展開も違ってたはずだし、自由時間も生まれていろんな見せ場がつくれたと思うから、自分はリーダー格2人やきちんと講習受けてそうなぺこらに同情してる派。嫌な事を真っ先に片づけて早くみんなではっちゃけようとする意図がまさかの身内から潰された感じ
知らんのだろうが、うさぎは講習受けずに来た問題児や（自分で言ってる）
海外組やライブ明けに来たあずきちでさえ講習受けてる
そんなの預かるトワとアキロゼに同情するよ