引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1725267078/
1178: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW fe07-vXop) 2024/09/02(月) 18:53:26.38 ID:CqieXS9f
スバルはどうすれば2期生を引っ張れたのかね
1189: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9c2d-vzQz) 2024/09/02(月) 18:53:57.91 ID:Q4u43dFj
>>1178
性格的に無理やろ
性格的に無理やろ
1191: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b0f5-6qD4) 2024/09/02(月) 18:54:00.53 ID:WOt9zV40
>>1178
無理
無理
1199: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d843-8o4l) 2024/09/02(月) 18:54:36.16 ID:3CfUCvzP
>>1178
負担になるかもしれないからとか遠慮しないで声かけるしか無かったんじゃね
負担になるかもしれないからとか遠慮しないで声かけるしか無かったんじゃね
1203: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-EMsP) 2024/09/02(月) 18:54:45.52 ID:qOiVasWJ
>>1178
あくたんを2期生のリーダー扱いして完全丸投げしてた時点で無理
あくたんを2期生のリーダー扱いして完全丸投げしてた時点で無理
1224: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b05d-Rdak) 2024/09/02(月) 18:55:57.09 ID:EacOr5et
>>1178
そもそもそういう器じゃねえだろ
そもそもそういう器じゃねえだろ
1226: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-maDh) 2024/09/02(月) 18:56:02.04 ID:jqToZ9rj
>>1178
卍がユニット作った時点でまずあぶれたし
そのあとスバル自体もミオ周辺としか絡まなかったからな
卍がユニット作った時点でまずあぶれたし
そのあとスバル自体もミオ周辺としか絡まなかったからな
1227: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4f8f-ojgA) 2024/09/02(月) 18:56:04.26 ID:sslIf8NS
>>1178
ひたすら腹割って本気で話し合うしかなかったと思うけど性格的に難しそうだと思う
ひたすら腹割って本気で話し合うしかなかったと思うけど性格的に難しそうだと思う
1249: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-E618) 2024/09/02(月) 18:57:03.38 ID:UzkwDjDJ
>>1178
スバルの熱い感じにあくたんとかシオン余が付いてくる気がしない
ぺこらにならあくたんとかシオンは付いていきそうな感はある
結局、変えられない相性みたいなもんじゃないかな
スバルの熱い感じにあくたんとかシオン余が付いてくる気がしない
ぺこらにならあくたんとかシオンは付いていきそうな感はある
結局、変えられない相性みたいなもんじゃないかな
1268: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-EMsP) 2024/09/02(月) 18:58:00.20 ID:qOiVasWJ
>>1249
余は？
余は？
1290: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 2b82-QQJv) 2024/09/02(月) 18:59:05.31 ID:e9safhfQ
>>1178
誘われ待ちじゃなくて先にコンテンツや曲を用意する
誘われ待ちじゃなくて先にコンテンツや曲を用意する
1327: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 6a65-TDnx) 2024/09/02(月) 19:00:35.11 ID:o1DDcq9q
>>1178
不可能だと思う
不可能だと思う
1361: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-E618) 2024/09/02(月) 19:01:54.46 ID:UzkwDjDJ
>>1268
余は無理、多分配信に対する価値観が違う
余は無理、多分配信に対する価値観が違う
1403: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ d843-i2mM) 2024/09/02(月) 19:02:53.97 ID:dLchOniq
>>1178
世の中にはどう頑張っても無理なことが存在するのだ・・・
世の中にはどう頑張っても無理なことが存在するのだ・・・
1430: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 099d-3X2y) 2024/09/02(月) 19:03:29.09 ID:5l2vZxub
>>1178
５人で裏ヴァロ裏LOLやれば良かった
５人で裏ヴァロ裏LOLやれば良かった
コメント
最近の2期生見てたらどうすればとかいう次元じゃなくない？
それは結果であり、どうすればコレを避けられたかって話してるんだよ
まぁ、外野がやるなって話でもあるが
スバルってサポート特化型性能で自分が中心で何かすること今まで無いから無理じゃない
二期生の大黒柱であるあくあがいなくなった段階でサポート特化のスバルも事実上役割を失ったから絶望よ
スパチャクイーンの余がいるじゃん
スバルがサポート特化は無理あるでしょ。
アークでも何でもスバルが来たらスバルのツッコミとその相手の声しか聞こえなくなるやん。
場を支配するタイプの人間だよ。
なんでスバル
別にリーダーシップは無いぞ
三期が異様なだけで期毎に1人成功作生まれたら儲けもんだろ
余は成功作だぞ同接強いしスパチャもいっぱい投げられるしまあ配信しないけど
余っさんが笑ってるだけで幸せを感じる
才能だけは最強キャラ
もうちょっと配信してくれたらなぁ
ホロライブの金剛阿含だと思ってる
ガワと声だけで最強だからな
何があってもグッズの為だけに残ってくれ
スバルがそもそもリーダーっぽくないし他のメンバー引っ張っていけるようには思えないな〜
初期スバルって0期に喩えるとホロ入りする前のAZKiとかロボ子ポジだったんだろ？
3期生並みのポテンシャルがある卍組を纏めようなんて荷が重すぎただろ
もう過ぎたことをたらればで語ってもどうしようもないのにまだ同じ話題繰り返すんか
常に妄想ベースのアンスレだからいつも通りだしこれからも似たようなもんだぞ
無理じゃね
スバルが継続で作った以上か同等の結果を休止と復帰を繰り返しながらでも作れちゃうからな
積極的な活動の優位性を示せなくてスバルが活動するほど劣等感が増して口に出せなくなってくと思う
自分の職場に置き換えて考えたら結構グロいなそれ
すかさずぺこらは上げしだすやつに笑う
Xで暴れてたスバアン
野うさぎさんだったよ
あくぺこがよかったのかあくぺこの画像リツイートしまくってたわ
この流れもつまりそういうことよ
そうぺこなんだぁ
だってお前だもんなそれ
日本語おかしくね？ぺこらは上げってなに？
引っ張るというか普通にコラボ増やしてれば良かったんでは
初期は他箱、今はゲマズ、いつメンばっかとコラボしてるだけで2期はエグゾディアギャハハしてただけだからな
それはそう
二期が好きって思いとか何かしたいって気持ちを最初から素直に二期にぶつけて
定期的に二期のホロメンをそれぞれ月1でもコラボに誘ったりユニット作ってれば
惰性で続ける人もでてきてたろうし
色々理由つけて仲良くてやりやすいゲマズとばかりいた結果ではあると思うわ
スバル自身がそういうのは無理だってわかってたから自分が出来る事は
頑張って配信続けて2期生の火を消さない事だって結論だったんだろ
脳筋だけど健気だとは思うよ
待ってても出てこないことわかってるんだから、立場とか考えず図々しく声かけまくるしかなかっただろ
そもそも配信しなくて休止しまくってる連中に
図々しく声をかけて相手が迷惑してたらただの嫌なヤツになっちまうが
そこまで二期生を引っ張ってほしいお前は何者なんだよ
2期生が相手なんだからそこまでしないとスバルがしたかったこと出来なかったよねって話
自分に置き換えたら絶対出来ない事をスバルに押し付けんな
言い訳並べてるが配信してたときも別に声掛けてなかったけどな
ちょこ先だけ別枠なのおもろい
スバちょこルナたんがあるからな
努力してないだろそもそも
スバルは落ちこぼれが努力して成長したタイプだから最初からエリート配信者だった他の二期生にリーダーシップ発揮するのは無理
性格的に引っ張るタイプじゃなくね？
どっちかというと支えるタイプって感じがするけど。
4期出してしまうとあれだけど
桐生ココは引っ張るタイプだったね。
それこそココの立ち位置の2期のリーダーはあくあだったわけだし
自分で声かけるどころかあくあの2期で集まろうとの声かけを無視してる時点で無理
お前そのデマずっといってんな
連絡無視は事実だぞ
二期でイベントしたいなら無視しないで返信するんじゃね？
それな
一生後悔して欲しい
それクリスマスに集まれなかっただけで年末に集まってた定期
毎回毎回同じ事突っ込まれても無視して書き続けてるしわざとなんだろうな
はいはい
格が足りない
立場とか関係なく人間関係進展させる怖がるビビリだから無理
そもそも他のニ期生もリーダーシップとれるやついないから最初から詰んでた
まぁ たしかに それこそ遊戯王で例えるならハリファイバーなんかの出張カードやな
スバルはサポート型やろ
2期生決まった時点でこうなる運命だったんや
0期の告知配信の話でもわかるけど一人じゃ無理だろう
0期だって声掛け役のみこをサポートするイノナカ組がいて成立してる訳だし
そもそも期生同士でなんとかするなんて文化２期生の頃にはまだ無く１０名ちょっとしか居ない頃からコラボも少なかったしそういう意味では３期が異質だった
2期だと声掛け役のあくあ
スバちょこがサポート役になっていれば出来た
落ちこぼれとか言ってるがArkとか流行ってる時に逆張りだか知らんがやらずに自分のやりたいこと優先してたからな
Ark少しでも見たならわかると思うけどそもそもオープンワールドとかの自由度高いゲームが苦手
合わないものより合うものやってただけだと思う
答え出てんじゃん
二期生はみんなスバルの思い描く理想が合わなかった結果こうなってる訳であってそもそも議論の余地はない
二期生にリーダーの資質もっている奴がいないから無理じゃね
あくあがやる気だった時に応えてれば別の未来はあったかもしれないが
その頃に何もせずあくあが諦めたあとにやる気になったところで…
このタイトルの主語が、「シオンだったら」「余だったら」「ちょこ先だったら」あるいは「あくたんだったら」でも、結局結論同じようなものじゃないかな？ ホロックスやアドベントのようにコンセプトパッケージで売り出したわけでもないし、ソロ色の強い0期生、1期生からの流れで一体性はさほどない頃のデビューでもあったろう。
SMOKとすばちょこるなたんで頑張るしかない
余とシオンをスバルと同じ熱量にする事はちょっと現実的じゃない
声も作らずデカいし怖いし、アイドル路線の奴からしたら完全に歩調を合わせる対象じゃなかったと思う
卍組それぞれ復帰してきてた時にコラボでもしとけばよかったんじゃねえの
そもそもこういうのって日々の積み重ねでしょ
三期生は日頃からコラボしてるから運営からもユニット扱いしてもらえるんだと思う
スバルが他のメンバーのやってるゲームやったり、内容に寄り添ったりしてないからね
ただ自分が配信を続けてれば来てくれてると思ってただけで
考え方がそもそもズレてるよな
いくら配信続けようが仲良くもない同期ってだけの存在なんて気にも留めないだろ
どうすれば良かったとかじゃなくてやらなかったことが事実なんだから意味のない討論だわ
そもそもあくあが辞めた後に2期生で何かしたかったと言ったって、絡んでたメンツがいつメンばかりで2期生に矢印を向ける素振りすら見せなかったやん
最短ルートはVALORANTを始める事だと思うけどやらんやろね
こうなるとスバルって今後2期生の中でちょこ先としかコラボしなさそうだな
シオンとあやめ周年以降も活動するか微妙やからな
次の周年にはなんか活動しだすから大丈夫
スバルは２期生と何かしようなんてしてなかったでしょ
最初は舞元やカーにぃちゃんたちと絡んでたし、ホロライブがアイドル路線変更でそれできなくなってからはゲマズ擦りだし
する気あるならVALORANTとか始めてるんからね
結構年の差あったのだったら難しいんじゃないかな
他4人が誰一人そういう路線でやっていくメンバーじゃないしスバルがどうこうしてどうにかなるもんでもないやろ
ARK見てたらわかるけど完全なサブリーダータイプだよ
あくあだってワンマンアーミーであって別にリーダータイプでは無い
スバルに限らず2期生を引っ張る存在なんて2期生にはおらんかったよ
あくあは6月のARKでカルカロ隊のリーダーやってたよ
昔のARKの時もリーダーやってた
おまえがにわかなだけ
スバルとシオン、スバルと余の間ですげー壁があるように見えるけど
シオンとか余がスバル並と行かなくてもそれに近い配信頻度してたらスバルより登録者数とか上になってんのかな？
そうなると今は多少ついてそうな自信も逆についてなさそうだから無理だな
なんか毎回同じ批判してるやつらおるけどスバルの中でケリつけてんだからほっとけよ
あくあが中華から攻撃されてボロボロになった時に何か支えてあげれたかって話だな
同じような少しお姉さんポジションのおかゆはメンタルやられたあくしおを外に誘っった話は聞くけどスバルはない
嫌味とかではなくて自分でも言ってたように本当にスバルの矢印は2期生にはあまり向けられてなかったよ
今後2期を引っ張るリーダーが出来るとすれば箱全体を引っ張れるぺこらくらいしかいないよなあ…
関係ない所にすぐ湧くなやめときゃいいのに
普段からこうやって成りすましてるんだろうな
マジレスすると箱内で関係築けてないやんぺこら
叩いて欲しいのか？
期生毎に期生の為に何かしなければならないという考え方がそもそも謎なんだけどな
あくあ引退を受けてもともとナイーブなホロリスが更にナイーブになってないか
ホロリスどころか
ホロビンゴの長文ラブレターを書いたラミィがねぽぼから心配されてたな・・・
スバルが2期生全体の話したからでしょ
2期生のために配信頑張ってたとか言わなきゃこんな話にはなっかないよ
方向性が違うからバラバラで活動していて、
それでいい（それがいい）と思ってたんだからタラレバでしかない
無理矢理軌道修正していても今度は違うホロメン（もしくはスバル自身）が
しんどくなってもっと早く壊れてた可能性だってある
NSSの頃のくらいの関係性で良かったのにいつの頃からか湿度上げすぎた感あるよなぁ
SSSがメインテーマソングである意義って今となってはもう薄れてるんかね
汚い言葉つかうと人間関係感動ポルノに溺れてるっていうか
ゲマズ擦りって悪いことみたいに言ってるやつおるが、いうて2.5期生だし自然じゃね？っていう。フブさんはお世話になった先輩だし
実際デビューって半年くらいの間でしょうよ
いい悪いじゃなくてスバルの発言だろ
ゲマズに入るとしても異物感が酷いんだよな
辞める準備をすすめている者を引っ張ることは誰にもできない
数字による
2期生見てれば誰がやっても無理ってわかる
卍組の3人がホロに向いてなかった
今回出ていった奴が残りの2人も一緒に連れて卒業した方が良かった
なんか1人スバルに粘着してる化け物居るな
ずっと同じ事書いてるけど知識が浅くてクルーじゃないってわかる
クリスマス、ディスコ無視、辞めた後に、中華、舞元、カーにいちゃん、
この辺り擦り続けてる虹婆かなw
こいつと全く同じ事主張してる化け物がスバルの号泣切り抜きで連投してる
今日の朝見たら返信数38あってそのうちの30以上がそいつ自身の連投だった
今スバルみこすいせい荒し回ってるのは同じやつだろうな
あの化け物高確率で野うさぎやで
一生同じ事しか書き込まない、妄想に妄想を重ねた謎理論、ありもしないルールを重ね出す、半端ない連投
これ全部被ってるから分かりやすい
そもそも社会人になってまで誰かに引っ張ってもらったり決断を委ねたりするのがおかしいよね
やる気ないやつを動かすのは無理なだけ
運動会でもみっころね24でも最近ではARKでもスバルは常に最適なサポーターであり続けました
しかし不幸なことに他の2期生には彼女を適切に扱うセンスがありませんでした
3期だってぺこマリがいなきゃ企画進まないだろうしな
もう一人熱意のあるやつに火付けられれば良かったが該当者がいなかった
3期はフレアがいるのも大きいわ
2期生はスバルが引率しつつも内面消極的
あくあは柱でも陰のもの、他2人は気まぐれだしでチョコ先は大人すぎた
魂活動にホワホワ系でも団長は3期生コラボに積極的で横の繋がりもある
2期生はそれぞれ個性が違うからこその良さはあったんだけどな。配信や集まる頻度が
ホロメンの普段のスバルの話見てたら無理だろ
平気で遅刻するし、配信での気遣いは出来るけど普段の気遣いはできないし
面倒見のいいミオにすら付き合うとしたらないって言われるくらいめんどくさいからね
スバル自ら引っ張るのは無理、誰かが頭になって手足として働くならいける
2期生ってスバル以外よくFPS触れてるんだし
スバル一人が妥協してコラボのときだけでもFPSやれば意外と楽にコラボ実現してると思うが
今からでも遅くなくね
相手に寄り添わないのに自分の都合だけ言われてもってなるよね
それだとスバルだけ一人だけ目立って下手なんだから
誰々の足引っ張るなって厄介ホロリスクソ程叩かれるの目に見えてんじゃん
PvE のFPSのゲームつっても大概4人までだし
チョコ先生もエーペックスやってるから
スバルもあくたんと一緒に一度くらいはエーペックス指導みたいな感じのコラボして欲しかったな。
2期コラボもっと見たかったけど、関係性的に
エグゾディアはネタとして上手く作用してたとは思う
リーダー適性の話してるけど3期は全員が活動の熱があっただけでしょ
特に初期にぺこらがリーダーシップ発揮してたとは思えない
リーダーよりハブになるマリンのような役回りのほうが重要
下手したら一番最初に切り捨てたのスバルの可能性あるよね
そのあと空中崩壊しそうになって慌てて戻って来た
すばちょこシオンで週１の定期配信作ってあとは放置でも良かったじゃん
それすらもせずに2期は誰もいなくて寂しかったとか言ってるやつがチームを引っ張るとか烏滸がましいわ
スバルの小屋に2期生呼んだり
せめてそういうことをしておけば、タラレバでしかないが
小屋は仲良いメンツは呼ばないんだよ
2期生は呼ぶつもり無かったと思うで
ロボカスみたいな事言ってんなw
そういう考えがあかんかったっていうのがこの前の雑談だろう
スバルが外部のヴァロ男をアテンドしたらいくらでもやる気が出るだろ
でも現実のスバルはそういう事しないし相手はそういう生き物なんだから仕方がない
交わらない運命なんだ
似たような関係あるけどリーダーがほぼ不在なゲーマーズ
ころねは最初からリーダーする気なし
おかゆはサポート型
フブキも基本サポート側
ミオは企画とか立てるけどリーダーって程じゃない
でも崩壊してないのは、全員がちゃんと全員の性格理解して周りが何を言おうがぶれないからなんだ
そして集まればきちんと役割分担がしっかりできてうまく回る
なんだかんだで、気を使って動ける年長者でしっかりしてるころねがいるのが一番でかい
2期はエースが若すぎ&良くも悪くも独りよがりな面があって阿吽の呼吸が形成出来なかったんだよな
どう足掻いても変わらない過去についてあーだこーだ言うより未来について語れや
超重みだった二期のプレッシャーから解放されて好き放題やれるスバルに乾杯
そもそも一人だけが引っ張るってのが違うんだよな。
みんなが共有でチーム意識があって寄り添いながら誰かが引っ張るってのが理想。
やる気ない２人や休止する人がいる中で引っ張るってのは無理だし、無理やり引っ張ってもウザいだけだろう。
どんなリーダーシップあっても無理ゲーだったと思うよ。
スバルてそういうタイプではないよな
いつもミオとかおかゆに甘えてるもん
２期生のこと大切にしてくれてありがとう…あくたんにはスバルの思いがちゃんと伝わってたからそれだけが救いだなイメージだけで語るここの人たちには全く伝わってないけどw
同期がサボりばっかのなか、配信欠かさず続けてた時点で十分やってんのに、さらに不登校をひっぱってこいとか負担でかすぎる
というかなんでサボりのやつのためにしなきゃならねえんだ
なんで優等生に不登校児の面倒見させるみたいな話になってるんだ？
そんなの優等生に振る役割じゃないだろうが
3期以前の人間に同期の絆みたいなの期待してる奴がいるのは期待される方からしたらわけわからなくてキモいだろうな
デビュー時期が近いだけのライバルに過ぎないのに
ねぽらぼのラミィとポルカみたいにガチの衝突してみればよかったのかもな
本音で話してやりたいこととか伝えて出来そうならすり合わせたりして
まあ後の祭りだが
余とシオンにはそんな人間的な熱さは無いからね
ちょこ先はこの前のアーカイブ残らん雑談聞いた限りは
ホロや2期生に結構愛着ありそうだったがかと言って誰かを引っ張るタイプでも
頑張って上を目指す感じでもないしな
もうスバルは誰かを引っ張るより素直にソロライブ目指した方がいい
普通は自分以外の今後の人生に過度に干渉するヤツは居ない
あんま言いたくないけど他人の退職に干渉したくせに自分は辞めたAちゃんとか
今はうまく行ってるから許されるけどうまくいかなかったら他人の人生を破壊することになってるんだけど