引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1723446334/
2684: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5004-Unm2) 2024/08/12(月) 18:21:15.14 ID:1YqxFmT4
マジで謎なんだけどさ、谷郷の言う一般化って男と絡んで視聴者減らす事なの？
本当にずーっと意味がわからないんだが
山田の活動何の意味があるん？マジで
2701: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-FWSA) 2024/08/12(月) 18:22:09.29 ID:5h7RBZ79
>>2684
君みたいなやつを減らす事
君みたいなやつを減らす事
2704: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a69d-SbKc) 2024/08/12(月) 18:22:16.44 ID:wSc5m2x3
>>2684
ストリーマーの浮気相手になってもらうことでしょ
ストリーマーの浮気相手になってもらうことでしょ
2712: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f8fa-cnTc) 2024/08/12(月) 18:22:47.82 ID:8i0ij4RD
>>2684
まあ山田みたいな方針の人が居てもいいんじゃね🥺
まあ山田みたいな方針の人が居てもいいんじゃね🥺
2718: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 40c8-DfFg) 2024/08/12(月) 18:23:05.55 ID:XgKTLmwE
>>2684
普通に考えればサブカル脱却して一般的に認知されるってことなんだろうけどな
気持ち悪い考え方だと思うけどね
普通に考えればサブカル脱却して一般的に認知されるってことなんだろうけどな
気持ち悪い考え方だと思うけどね
2720: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-0qaQ) 2024/08/12(月) 18:23:15.66 ID:Tzb4qphz
>>2684
男禁止なんていう歪な思想とそれを支持するリスナーの比率を下げる事が一般化だろうね
男禁止なんていう歪な思想とそれを支持するリスナーの比率を下げる事が一般化だろうね
2725: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5a9d-mcGl) 2024/08/12(月) 18:23:25.30 ID:Xq8yYd7Y
>>2701
いきすぎたストーカーとか増えたら危ないもんな
いきすぎたストーカーとか増えたら危ないもんな
2728: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ fa4a-TeGx) 2024/08/12(月) 18:23:33.06 ID:aDeKMMR4
>>2684
方針じゃなくて本人の性格のせいだよね？
方針じゃなくて本人の性格のせいだよね？
2740: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-1pdc) 2024/08/12(月) 18:24:03.88 ID:ZtKFgypY
>>2684
男と絡む＝女リスナーを増やすってことでしょ
昨今のオタクコンテンツは女でもってるからね
男と絡む＝女リスナーを増やすってことでしょ
昨今のオタクコンテンツは女でもってるからね
2755: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ bb5d-FWSA) 2024/08/12(月) 18:25:11.93 ID:tTI0h3Ow
>>2684
谷郷って性格良くないよな
谷郷って性格良くないよな
2785: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f182-Jflk) 2024/08/12(月) 18:26:16.18 ID:SxVWyEKm
>>2684
お前が消えたらどんどんマシな人が入る
それが正常化
お前が消えたらどんどんマシな人が入る
それが正常化
2786: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f1e5-wMHq) 2024/08/12(月) 18:26:18.43 ID:181ZEj4f
>>2684
なんつーか結局それでやってることがVの特徴捨てて芸能人や声優の下位互換になってるのがマジで無能なんだなってなる
なんつーか結局それでやってることがVの特徴捨てて芸能人や声優の下位互換になってるのがマジで無能なんだなってなる
2793: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW ad5f-7zqs) 2024/08/12(月) 18:26:27.42 ID:PskOk2GR
>>2684
お前みたいなの排除したらホロメンの安全度が上がるやん
お前みたいなの排除したらホロメンの安全度が上がるやん
2803: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-0qaQ) 2024/08/12(月) 18:26:59.40 ID:aVtrJGCJ
>>2684
その内効果出てくるぞ
良いか悪いかはわからん
その内効果出てくるぞ
良いか悪いかはわからん
2814: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5004-Unm2) 2024/08/12(月) 18:27:21.36 ID:1YqxFmT4
>>2718
,2740それで認知されて視聴者増えるならわかるんだけどね
同接は日に日に減って登録者も伸びない
一般化どころかどんどん誰にも見てもらえないマイナーな存在になってるやん山ちゃん
,2740それで認知されて視聴者増えるならわかるんだけどね
同接は日に日に減って登録者も伸びない
一般化どころかどんどん誰にも見てもらえないマイナーな存在になってるやん山ちゃん
2922: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f89d-4SCV) 2024/08/12(月) 18:30:42.54 ID:tDhx4KKc
>>2740
でも男と絡んだら女客が増えるってエビデンスなくないか
男客が逃げて廃れるエビデンスはにじ女にあるけど
でも男と絡んだら女客が増えるってエビデンスなくないか
男客が逃げて廃れるエビデンスはにじ女にあるけど
2945: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ ad16-FWSA) 2024/08/12(月) 18:31:44.67 ID:cgXhrB6X
>>2684
こういうの見る度に思うけどなんで山田がやってるだけなのに谷郷の方針ってことにしたがるの？
山田の方針じゃん
こういうの見る度に思うけどなんで山田がやってるだけなのに谷郷の方針ってことにしたがるの？
山田の方針じゃん
2957: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5004-Unm2) 2024/08/12(月) 18:32:30.12 ID:1YqxFmT4
>>2945
りりーかと青くゆは運営指示でスト鯖行ったけど
りりーかと青くゆは運営指示でスト鯖行ったけど
2966: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 5a8e-cpKl) 2024/08/12(月) 18:33:04.26 ID:ZKx4JNHJ
>>2957
りりーかも青くんもいきたくて行っただけだろ
りりーかも青くんもいきたくて行っただけだろ
2980: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f0d3-Z02w) 2024/08/12(月) 18:33:47.35 ID:Me4TKmS0
>>2684
谷郷がインタビューかなんかで言ってたコンビニとストリーマーを通じて一般化していくみたいなスクショ貼ってくれ
谷郷がインタビューかなんかで言ってたコンビニとストリーマーを通じて一般化していくみたいなスクショ貼ってくれ
2993: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dc19-tgHX) 2024/08/12(月) 18:34:29.87 ID:J1KiS9l5
>>2945
山ちゃんの方向性が会社の方向性と違ってたらあくたんみたいに辞めなきゃいけないわけやん？
山ちゃんの方向性が会社の方向性と違ってたらあくたんみたいに辞めなきゃいけないわけやん？
コメント
ストリーマーの視聴者って全然ライトじゃないぞ？かなり煮詰まった一般とは程遠い存在
ホロスタもそろそろ諦めろオタクすらついてこないのに一般化て
けんきが言ってたストグラの視聴層が中年女性
恐らく韓国ドラマ好きの主婦層とか言ってたのビックリしたわ
行き遅れた婆さんはよく知ってるなぁ😳
「一般にはストリーマーもいる」じゃねえの
新規客を狙うならストリーマーだけ過敏に避けなきゃならん理由もないと思うが
コーンは男と絡むのが嫌って素直に言えばいいのにな
まあ運営が内情データ持っているからな
極端なアイドル活動のファンだけじゃこの先頭打ちという可能性もわからなくはない
この前のARKでも同時枠数増えたとき下の方の数字見ると3桁ぞろぞろ出たし思っているより普段の数字は枠数調整で支えられている可能性もある
K-POPアイドルみたいなのをやりたいって言ってたじゃん
一部のオタクだけが推していくようなコンテンツから脱したいんだろ？
あれ本国でもアメリカでも空席だらけなのに目指すのか
おまけに莫大な金使って下駄履かせてるのにそんなん憧れてたら終わりやで
それ株主総会で株主に質問されて笑って否定してたぞｗそんなの目指してないってｗ
周年か何かの配信に寄せた動画コメントでホロプロをK-POPグループのように世界に浸透していけるように頑張っていきたいって言っていたと思う
浸透させたいってのとやりたいってのは違いすぎないか？
Kpopみたいに認知度をあげたいって意味でしょ
ホロライブプロダクション6周年記念特番で
「ホロライブプロダクションをKPOPグループのように
世界に浸透していけるように頑張って行きたいと思います」
言うとるぞ
まあ単に世界への大きな浸透度の一例としてKPOPグループと言っただけなのか
もしくはKPOPグループのように歌とダンスに力入れたアイドルとして浸透させていきたいってことなのか
どっちかわからんと思うけどね
文脈からしたら浸透度しかないだろ
リグロスの方向性ってそれっぽくも感じるんだよな
ただ歌とダンスやるなら以前からホロメンやってるのに何でわざわざ？とも思うし
ふつうにKPOPができたならVだってやれるだろの意味だと思ってた
やりたいとは言ってないな
一般化っていうのはセックス！
そんな事よりフワモコの下着がスパッツじゃなく縞パンだった事の方が大事だろう
なんでフワモコは縞なのにシオリはスパッツなんだよ😡
本人曰くたまたま縞々のスパッツだっただけだぞ
大半が一般化で勝ち抜けるほどおもろくないぞ
リグロスがその試金石だったんだけど大コケした
でも軌道修正のやり方がよくわからなくて、停滞してる状況なんじゃないの
大体ゲームも歌も出来ない連中集めて、ストリーマーとゲームをやって歌って踊れるグループみたいに売り込む意味がわからん
分からんなら去れ
あおぎり見てろ
なんでホロリスが別レーベルです！( ･´ｰ･｀)ﾄﾞﾔってしてコケてるリグロスを気にして去らなきゃいけないんだ…？
冷静に分からん
あくあ放出はビジネス的にもアホの極み
強豪のクラブチームが売れっ子の一流スタープレイヤーを無料で放出するようなもんで、不利益しかない
運営になんか自己愛まみれの変なガイジが居るんだろうな
本人が辞めたい言うてるのに辞めさせない方が企業として問題だろ
引き留められる条件を出せないから無能って言われてる
それはそう
辞められる損失と引き止める為に自社の方針を変える損失を正しく天秤にかけられてない
どう考えても辞められる損失のがデカい
こうやって裏であることないこと言われ続けるしな
Vtuber が一般化するためには何かしらの技術革新が必要だと思うわ
少なくとも今普通にあるコンテンツをVtuberにやらせるだけで一般化するにはz世代が老人になるくらいまで時間かけてやる必要がある
あのバカはストリーマーが一般論だと思っている
ストリーマーはホロメンより人気がないW
様々なジャンルの層に受けることが一般化ならその一つとしてストリーマー層に受けるのも一般化じゃねえの
配信界隈の中で大きな層なのは否定できホロメン全員がストリーマーより人気あるとも言えないだろ？
ストリーマーキッズって一般じゃないからなあ。別枠のオタクでしかないし
にじさんじからトワでもう十分ホロは知ってるだろ
すいちゃんがyoutube以外の媒体でガンガン歌って俺たちに一般化ってものを見せてくれるだろ
俺は死ぬほど興味ないけど
興味ないのに例で出しちゃうってよっぽど悔しいんだね🤭
じゃあ成功してるな
会社の方針に合わせてるラプラスが一般化してるとは全く思わん、むしろ閉じコンまっしぐらになってると思うんだがこれが本当に正しい一般化か？
運営が望む方向性を一般化と言ってるに過ぎない
男を画面に映さないとかコーン営業するよりは全然閉じコンじゃない一般化だと思うけどな
3桁の一般化は気の長くなる話だな
3桁だった時にスクショしたアレでここまで威張れるのって幸せだねぇ
一般化したいならまずはクソ高いグッズやイベントの価格設定から考え直そうか
あんな金額にジャブジャブ金落とすのなんてのめり込んでるオタクくらいだよ
美味しいところ取りだけしようとしてるとそのうち破綻するぞ
熱心なオタクから搾取した金でこれまでVにあまり興味なかった人たちに無料で媚びへつらうのが一般化だぞ
何言ってんだ
なんにせよ株価が答え
あんま触れられてないけどこの前のオーストラリアでの公演も空席率悲惨だった
えにからが～ってポジショントークがすぐにはじまるけどカバーが上手くいってるようには全然見えんな
チケット８割は売れてるし、オーストラリア市場に対する期待値と比較すると成功してる方だとは思うけど
ミッキーマウスやハローキティ、アニメキャラみたいにグッズ化してて自然と溶け込んでそこにあって当たり前の存在にするのが一般化
こいつらがバカにしてるホロスタでさえ一般人と比較すると勝ち組だからな
どこが？
社会に出てないとそんなこともわからないのか
吉本と違って売れてなくても給料いいのか？益々不良債権だな
ホロアンの一般世界にはストリーマーしかないんか
わろた
例えばお局ホロメンのガワに騙されてるリスナーが多すぎる状況だと
若いホロメンのモチベはかなり下がるだろうし、ソロや外部の方がマシってなるけど…
はんじょう同接２００００
何かこういう話題見てると
00年代のプロレス業界を思い出した
猪木の環状線の理論とか
木谷オーナーの全てのジャンルはマニアが潰すとかね
まあ猪木は完全にやり方を間違えてたけど志は分かる
カバーの経営陣もここで語っている皆さま方にも
色々刺さるんじゃ無かろうか
谷郷社長は既に概要くらいは知ってそうだけどな
昔のプロレスブームもアイドルブームもファンコミュニティ内で閉じコン化して終わったと言われているよね
野球やサッカーバスケとかスポーツ方面がVとコラボよくするのって、それこそ閉じコン化を避けるためだよね
ルールやマナーのわかってない新参はいらないって言う古参たちのせいで、ファンも動員も減って気軽に楽しめない選民コンテンツへと縮小してしまう危機を知ってるから
そもそも飽くまで「山田の方針」であって「会社の方針」ではないだろ
ホロメン全員が同じムーブしてるわけでもなし
一部の事象を勝手に全体に当てはめて考えるのアホすぎんか？
あれはトワ様を目指して失敗した山田の活動の結果だよ
社長がこれからはストリーマーや実写タレントと絡んで一般化って言ってるんだから会社の方針でもあるだろ
トワは外交もして大会で見せ場も作り歌も歌うし配信もするし箱ゲーも参加するしでちゃんと外からの動線とホロへの誘導を果たしてるからな
外交を言い分に遊んでアンチとレスバしてる人が目指してるとは思えんのだよな
視野が狭すぎて何も理解できないじゃん
知的障害者には理解できないよな
・絵
・アイドル業
・オタク売り
そもそもコンテンツの根幹がオタク向けでお茶の間適正零なんだから一般化なんて無理に決まってるのに夢見すぎなんよな 変に金が入って浮かれちゃったんかな
YAGOOがいつそれを一般化と言ったんだよ
意味わからんのはストリーマーしか頭にないニートやろ
配信界隈においての「一般化」がどういうものか分からないから運営の動向を見守っているが未だに分からない
進捗どんなもんなんだ？
そもそも深夜アニメの位置づけにすらなれてないのに一般化は無理だろ
断トツ最下位のプロスポーツチームが翌年優勝目指すって言ってるくらい無理
それは意外とできるだろ
ヤクルト
昔はアニメとかのオタク文化は避けられてたけど近年は幅広い世代がアニメを見るようになってる
一般化はこんな風になるってことだろ
何勝手にストリーマーがどうとか抜かしてるんだ
近年と言うかコロナ禍ですね
今はもう2次元話題にならないです
深夜アニメは今でも一般化してないし
ホロライブは深夜アニメみたいなもんだから無理だろうな
面白い男と絡めればええけどほぼおらんからしゃーない
VTuber業界全体の問題として同接落ちてるし
一般層への認知得る方向へシフトするのは自然なこと
ホロアンスレは一般層＝男って考えるけど
一般化ってすいちゃん路線じゃないの？
あとあるとしたらヒカキン路線とか…？
少なくともストリーマーは一般ではない
(嫌だああああストリーマーと絡まないでぇええええ)
評判が散々じゃなかったらホリゾンタルを推し進めていただろうしな
キャラデザ見直して乳揺れ無くさないと無理だろ
すいせいマリンを見てれば一般化はわかる
ホロウイッチはアニオタ向け？
山田を見てるとホロスタかよとなる
てかホロスタの方がゲーム上手いんだからそれこそもっとストリーマーに捻じ込めばいい
女性ファンも多い世界なんだから
ホロスタはほとんどがおもろいプロレスや煽り合いを演じたりできない
面白くないから捩じ込んでもほとんどストリーマーから相手にされない
例外が一人二人しかいない
一般層ってお茶の間だろ、vtuberだって芸能人と変わらんのだから
雛壇芸人の一人になるか司会になるかのどっちか
いずれにしても男女は混成で、司会ならペアが大半
スバルがやっとるやん
お茶の間って要はテレビだよな
今の時代に双方向性という武器を捨てて時代遅れの界隈に行こうとするの何なん
ラプちゃんはカバーの一般化の体現なんだけど？あんまバカにすんなよ？
YAGOOの言う一般化は活動範囲の拡大を指してるのだと思うよ
北米＞北欧でもあるけど
コンビニの応援しかしてない中小企業の応援しか出来ない偶に歌番組に出る
ではなくCMや執筆活動声優も殆どしてないからそこら辺も含めて
市民権を得たいとかそう言う認識で居るけどな
市民権を得たいならストリーマーなんていうVとは別方向の掃き溜めに率先して関わってる場合じゃないだろ
言ってる事よりやってる事の悪い例だよ
ターゲット拡大は企業として当然だけど今やってるのは拡大じゃなく切り替えなんだよ
今まで上手くやってきた人を一般化の方向に行かせるのではなくて一般化用の箱を潤沢な資金で運用すれば特に文句は無かった
リグロスが来る前から既存ホロメンにホリやらせようとしてたし、肝心のリグロスには3Dを1年渡さない罰ゲームを実行中だしな
認知度を上げて広告価値を高めたいってことでしょ
方針としては間違ってると思うけどね
アニメのガワ使ってる時点で一般的になることはない
オタ向けという枠の中で客を維持し続けるだけで食っていけるのに
いつトンチンカンなことしてるって気づくんだろうな
現状維持と衰退はビジネスでは同義よ？
確かにVTuber業界、面倒な暗黙のお約束があるから
一般化は難しいけどさ
何かしらでファン以外にも知って貰う努力を怠ると将来先細るぞ
ファンの意識はともかく、企業の姿勢として
現状維持が駄目なのは底辺の俺でも分かる
そのオタクも流行り廃りがあるんですよ、今の状況に甘えて集客を怠る方がトンチンカンな事でしょう
新しいタレントの形として定着させるってことでしょ
ゲームとツベに頼った形からの脱却って意味だと思う
オタクコンテンツって昔では考えられないくらい一般化してる
ボカロだって中ニ全開な歌詞やイラストのままでウケたし、童貞拗らせたみたいなボーイミーツガール作ってた新海誠の作品もウケた
ホロにしたって破廉恥なMVや下品なネタの多いマリンが女性リスナーの割合が多い
オタク層を切り離す事やアイドル路線から離れる事が一般化に繋がると思ってるのが間違い
それは単なるオタク側のコンプレックスでしかなくて、一般層は男女で絡むから健全だとか娯楽をそんな価値観で見てない
何なら流行ってる感があれば貪欲に食いつくんだから、人気を減らして一般に媚びるのは下策でしかない